Discussion:
Combien de combattants dans l'armée de terre ?
(trop ancien pour répondre)
abourick
2010-09-25 18:04:47 UTC
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Il y aurait entre 100 et 120 mille militaires en tout dans l'armée de
terre. Mais combien de vrais combattants parmi eux ? Et si demain le
pays a besoin de 3 millions de combattants comment il fait pour les
former sur le tas ?
Colonial
2010-09-25 18:47:23 UTC
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Post by abourick
Il y aurait entre 100 et 120 mille militaires en tout dans l'armée de
terre. Mais combien de vrais combattants parmi eux ? Et si demain le
pays a besoin de 3 millions de combattants comment il fait pour les
former sur le tas ?
Il rétablit la conscription?
abourick
2010-09-26 21:10:21 UTC
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Post by Colonial
Post by abourick
Il y aurait entre 100 et 120 mille militaires en tout dans l'armée de
terre. Mais combien de vrais combattants parmi eux ? Et si demain le
pays a besoin de 3 millions de combattants comment il fait pour les
former sur le tas ?
Il rétablit la conscription?
Ça c'est sûr. Mais comment former 3 millions de soldats en six mois ?
Stephane Legras-Decussy
2010-09-25 19:31:00 UTC
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Post by abourick
Il y aurait entre 100 et 120 mille militaires en tout dans l'armée de
terre. Mais combien de vrais combattants parmi eux ? Et si demain le
pays a besoin de 3 millions de combattants comment il fait pour les
former sur le tas ?
il ne peut pas y avoir besoin de 3 millions
de combattant, on a des M51.

- soit la dissuasion fonctionne et pas
besoin de combatant.

- soit elle ne fonctionne pas, on les tire
et plus besoin de combattant après de toute façon.
abourick
2010-09-26 21:12:17 UTC
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Post by Stephane Legras-Decussy
Post by abourick
Il y aurait entre 100 et 120 mille militaires en tout dans l'armée de
terre. Mais combien de vrais combattants parmi eux ? Et si demain le
pays a besoin de 3 millions de combattants comment il fait pour les
former sur le tas ?
il ne peut pas y avoir besoin de 3 millions
de combattant, on a des M51.
- soit la dissuasion fonctionne et pas
besoin de combatant.
- soit elle ne fonctionne pas, on les tire
et plus besoin de combattant après de toute façon.
Suppose une invasion sur toutes nos frontières et faces maritimes. Il
faudrait bien une dizaine de millions de soldats en arme pour les
garder. D'où on les sort ?
Doug713705
2010-09-26 23:32:02 UTC
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Post by abourick
Suppose une invasion sur toutes nos frontières et faces maritimes. Il
faudrait bien une dizaine de millions de soldats en arme pour les
garder. D'où on les sort ?
Mobilisation générale.
--
En ce temps-là, les gens s'appelaient citoyens. Nous, nous étions
mutants, nous étions androgynes. Aujourd'hui, la tempête a lynché mes
copains et je suis le dernier à rater mon suicide. (H.F.T. Exil sur
planète fantôme)
Stephane Legras-Decussy
2010-09-27 19:11:44 UTC
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Post by Doug713705
Mobilisation générale.
c'est quelque chose d'inconcevable dans
la société actuelle je pense.

c'est fini l'époque de la chair à canon
inculte et paysanne.
Doug713705
2010-09-27 19:53:44 UTC
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Le 27/9/2010 21:11 dans fr.misc.militaire Stephane Legras-Decussy nous
Post by Stephane Legras-Decussy
Post by Doug713705
Mobilisation générale.
c'est quelque chose d'inconcevable dans
la société actuelle je pense.
c'est fini l'époque de la chair à canon
inculte et paysanne.
Il y a une limite à toute passivité.
Le Français de base n'aime pas trop qu'on marche sur sa pelouse et n'est
jamais contre refiler quelques gnons.

Mon avis est que, en fonction de l'ennemi à abattre, tu pourrais être
étonné.
--
Adieu Gary Cooper, adieu Che Guevara. On se fait des idoles pour
planquer nos moignons. Maintenant le vent s'engouffre dans les nirvanas
Et nous sommes prisonniers de nos regards bidon. (H.F.T. 713705 cherche
futur)
abourick
2010-09-27 21:57:12 UTC
Permalink
Post by Doug713705
Post by abourick
Suppose une invasion sur toutes nos frontières et faces maritimes. Il
faudrait bien une dizaine de millions de soldats en arme pour les
garder. D'où on les sort ?
Mobilisation générale.
Mobilisation générale certes mais des branquignols !
Stephane Legras-Decussy
2010-09-28 11:55:35 UTC
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Post by abourick
Mobilisation générale certes mais des branquignols !
armés avec quoi de toute façon ?

ya 3 millions de FAMAS dispo ?
Doug713705
2010-09-28 12:51:50 UTC
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Post by Stephane Legras-Decussy
Post by abourick
Mobilisation générale certes mais des branquignols !
armés avec quoi de toute façon ?
ya 3 millions de FAMAS dispo ?
Vu le prix d'un ak47, on devrait s'en sortir à moindre frais ;-)
--
@+
Doug - Linux user #307925 - Slackware64 roulaize ;-)
[ Plus ou moins avec une chance de peut-être ]
Colonial
2010-09-27 02:56:33 UTC
Permalink
Post by abourick
Post by Stephane Legras-Decussy
Post by abourick
Il y aurait entre 100 et 120 mille militaires en tout dans l'armée
de terre. Mais combien de vrais combattants parmi eux ? Et si
demain le pays a besoin de 3 millions de combattants comment il
fait pour les former sur le tas ?
il ne peut pas y avoir besoin de 3 millions
de combattant, on a des M51.
- soit la dissuasion fonctionne et pas
besoin de combatant.
- soit elle ne fonctionne pas, on les tire
et plus besoin de combattant après de toute façon.
Suppose une invasion sur toutes nos frontières et faces maritimes.
Tu ne fais pas grand effort d'imagination. Voir Raspail (Le camp des
Saints)... et notre réalité quotidienne.
Post by abourick
Il faudrait bien une dizaine de millions de soldats en arme pour les
garder. D'où on les sort ?

On refait, en l'adaptant à la situation, l'appel à la population de
Michou-la-colère.

Je sais bien que -Armée ou pas - à la question "que faut-il faire en cas
d'invasion de l'armée rouge?" les français avaient répondu dans leur grande
majorité "on négocie"! Mais il ne manque pas, parmi celle-ci, de gens braves
(je
n'ai pas dit de braves gens) sachant se servir d'une escopette...
FLG
2010-09-27 08:18:52 UTC
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Post by Colonial
Post by abourick
Post by Stephane Legras-Decussy
Post by abourick
Il y aurait entre 100 et 120 mille militaires en tout dans
l'armée de terre. Mais combien de vrais combattants parmi eux ?
Et si demain le pays a besoin de 3 millions de combattants
comment il fait pour les former sur le tas ?
il ne peut pas y avoir besoin de 3 millions
de combattant, on a des M51.
- soit la dissuasion fonctionne et pas
besoin de combatant.
- soit elle ne fonctionne pas, on les tire
et plus besoin de combattant après de toute façon.
Suppose une invasion sur toutes nos frontières et faces maritimes.
Tu ne fais pas grand effort d'imagination. Voir Raspail (Le camp des
Saints)... et notre réalité quotidienne.
Post by abourick
Il faudrait bien une dizaine de millions de soldats en arme pour
les garder. D'où on les sort ?
On refait, en l'adaptant à la situation, l'appel à la population de
Michou-la-colère.
Je sais bien que -Armée ou pas - à la question "que faut-il faire
en cas d'invasion de l'armée rouge?" les français avaient répondu
dans leur grande majorité "on négocie"! Mais il ne manque pas,
parmi celle-ci, de gens braves (je
n'ai pas dit de braves gens) sachant se servir d'une escopette...
Ca me rappelle les gauchos qui défilaient en gueulant "plutôt rouges que
morts !"
Stephane Legras-Decussy
2010-09-27 19:09:47 UTC
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Post by FLG
Ca me rappelle les gauchos qui défilaient en gueulant "plutôt rouges que
morts !"
c'est restait au stade théorique... en pratique on a eu
plutôt facho que mort.
Stephane Legras-Decussy
2010-09-27 22:00:24 UTC
Permalink
Post by Stephane Legras-Decussy
c'est restait
oh putain
abourick
2010-09-27 21:59:12 UTC
Permalink
Post by Colonial
Post by abourick
Post by Stephane Legras-Decussy
Post by abourick
Il y aurait entre 100 et 120 mille militaires en tout dans l'armée
de terre. Mais combien de vrais combattants parmi eux ? Et si
demain le pays a besoin de 3 millions de combattants comment il
fait pour les former sur le tas ?
il ne peut pas y avoir besoin de 3 millions
de combattant, on a des M51.
- soit la dissuasion fonctionne et pas
besoin de combatant.
- soit elle ne fonctionne pas, on les tire
et plus besoin de combattant après de toute façon.
Suppose une invasion sur toutes nos frontières et faces maritimes.
Tu ne fais pas grand effort d'imagination. Voir Raspail (Le camp des
Saints)... et notre réalité quotidienne.
Post by abourick
Il faudrait bien une dizaine de millions de soldats en arme pour les
garder. D'où on les sort ?
On refait, en l'adaptant à la situation, l'appel à la population de
Michou-la-colère.
Je sais bien que -Armée ou pas - à la question "que faut-il faire en cas
d'invasion de l'armée rouge?" les français avaient répondu dans leur grande
majorité "on négocie"! Mais il ne manque pas, parmi celle-ci, de gens
braves (je
n'ai pas dit de braves gens) sachant se servir d'une escopette...
Ne faudrait-il pas rétablir le service militaire et ce coup-ci pour les
filles aussi ?
Stephane Legras-Decussy
2010-09-28 11:54:43 UTC
Permalink
Post by abourick
Ne faudrait-il pas rétablir le service militaire et ce coup-ci pour les
filles aussi ?
QUE pour les filles.

Rattrapons des dizaines d'années d'inégalité.
villenoel
2010-09-29 06:52:01 UTC
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Post by Stephane Legras-Decussy
Post by abourick
Ne faudrait-il pas rétablir le service militaire et ce coup-ci pour les
filles aussi ?
QUE pour les filles.
Rattrapons des dizaines d'années d'inégalité.
=============
Oui mais on ne pourra plus poser la devinette : "Qu'est-ce qui est long et
dur et que les filles n'ont pas ?".
Réponse : Le service militaire bien sûr.
Quoi que ça fait longtemps que...
--
villenoel
Stephane Legras-Decussy
2010-09-27 19:03:15 UTC
Permalink
Post by abourick
Suppose une invasion sur toutes nos frontières et faces maritimes. Il
faudrait bien une dizaine de millions de soldats en arme pour les
garder. D'où on les sort ?
si attaque du territoire national, riposte
par une/des petite frappe nucléaire tactique.

si pas de retrait, frappes stratégiques...
abourick
2010-09-27 22:04:16 UTC
Permalink
Post by Stephane Legras-Decussy
Post by abourick
Suppose une invasion sur toutes nos frontières et faces maritimes. Il
faudrait bien une dizaine de millions de soldats en arme pour les
garder. D'où on les sort ?
si attaque du territoire national, riposte
par une/des petite frappe nucléaire tactique.
si pas de retrait, frappes stratégiques...
Ton scénario est excellent si c'est un pays étranger qui attaque la
France. Mais que fait-on s'il s'agit d'une invasion massive de musulmans
par exemple, sans aucuns liens avec une entité gouvernementale ou
étatique. Sur qui tu vas la balancer ta bombe ? Sur les branleurs de
chameaux afghans ? Sur les charmeurs de serpents à sonnette pakistanais
? Sur les youyouteurs de la Casbah ? Ne faudrait-il pas au moins une
dizaine de millions de personnes en armes pour arrêter une telle
déferlante ?
Stephane Legras-Decussy
2010-09-28 11:56:49 UTC
Permalink
Post by abourick
Mais que fait-on s'il s'agit d'une invasion massive de musulmans
par exemple, sans aucuns liens avec une entité gouvernementale ou
étatique.
ça n'existe pas.

c'est un fantasme du FN.
UBUjean-jacques viala
2010-09-28 16:59:31 UTC
Permalink
On Tue, 28 Sep 2010 13:56:49 +0200, Stephane Legras-Decussy
Post by Stephane Legras-Decussy
Post by abourick
Mais que fait-on s'il s'agit d'une invasion massive de musulmans
par exemple, sans aucuns liens avec une entité gouvernementale ou
étatique.
ça n'existe pas.
c'est un fantasme du FN.
le fantasme est là:

http://www.fdesouche.com/?2007/01/08/1307-canal-plus-de-desinformation
--
UBU.

Je m’intéresse au futur, c’est là que je compte passer le reste de ma vie.

Woody Allen.

--
villenoel
2010-09-26 07:26:32 UTC
Permalink
Post by abourick
Il y aurait entre 100 et 120 mille militaires en tout dans l'armée de
terre. Mais combien de vrais combattants parmi eux ?
==========
Si l'on part de l'hypothèse de 5 non combattants pour 1 combattant on tourne
autour de 20 mille.
Aux U.S.A la proportion est d'environ 7 / 1.
A vérifier car ça change beaucoup en ce moment.
--
villenoel
Stephane Legras-Decussy
2010-09-26 14:10:44 UTC
Permalink
Post by villenoel
==========
Si l'on part de l'hypothèse de 5 non combattants pour 1 combattant on tourne
autour de 20 mille.
Aux U.S.A la proportion est d'environ 7 / 1.
A vérifier car ça change beaucoup en ce moment.
et rappelons que la France est le 3ème plus gros budget
de la défense, derrière les USA et la Chine seulement.

un chiffre qui met sur le cul tout le monde à chaque fois.
FLG
2010-09-26 14:25:20 UTC
Permalink
Post by Stephane Legras-Decussy
Post by villenoel
==========
Si l'on part de l'hypothèse de 5 non combattants pour 1 combattant
on tourne autour de 20 mille.
Aux U.S.A la proportion est d'environ 7 / 1.
A vérifier car ça change beaucoup en ce moment.
La dissuasion nucléaire obère les budgets des 3 armées.
Post by Stephane Legras-Decussy
et rappelons que la France est le 3ème plus gros budget
de la défense, derrière les USA et la Chine seulement.
un chiffre qui met sur le cul tout le monde à chaque fois.
FLG
2010-10-04 19:23:15 UTC
Permalink
Post by FLG
Post by villenoel
==========
Si l'on part de l'hypothèse de 5 non combattants pour 1 combattant
on tourne autour de 20 mille.
Aux U.S.A la proportion est d'environ 7 / 1.
A vérifier car ça change beaucoup en ce moment.
La dissuasion nucléaire obère les budgets des 3 armées.
20/100 des budgets militaires en équipement sont consacrés à la partie
nucléaire de la défense.
JVB
2010-10-04 20:13:41 UTC
Permalink
Post by FLG
20/100 des budgets militaires en équipement sont consacrés à la partie
nucléaire de la défense.
Et même un peu plus. Voir
http://www.senat.fr/rap/a09-102-5/a09-102-57.html
--
JVB
Tout ce que j'aime est immoral et/ou fait grossir.
FLG
2010-10-04 20:57:01 UTC
Permalink
Post by JVB
Post by FLG
20/100 des budgets militaires en équipement sont consacrés à la
partie nucléaire de la défense.
Et même un peu plus. Voir
http://www.senat.fr/rap/a09-102-5/a09-102-57.html
Selon le tableau de bas de page , pour l'année 2010 dans la colonne CP
(crédits de paiement) = 20,8%, pour toujours 2010 la colonne AE
(autorisations d'engagement) n'est pas renseignée.

Pour les années antérieures, la commande puis la mise en oeuvre des nouveaux
missiles M51 et du dernier SNLE "le terrible" a fait augmenter tout ces
crédits, cela semble s'estomper, malgré que les 3 plus anciens sous marins
nucléaires lanceurs d'engins, à l'occasion de leur prochaine IPER
(Indisponibilité Périodique pour Entretien et Réparations) d'une durée de 30
mois (avec aussi changement du coeur du réacteur) ils seront mis aux normes
missiles M51.

http://www.meretmarine.com/article.cfm?id=114121
abourick
2010-09-26 21:13:46 UTC
Permalink
Post by Stephane Legras-Decussy
Post by villenoel
==========
Si l'on part de l'hypothèse de 5 non combattants pour 1 combattant on tourne
autour de 20 mille.
Aux U.S.A la proportion est d'environ 7 / 1.
A vérifier car ça change beaucoup en ce moment.
et rappelons que la France est le 3ème plus gros budget
de la défense, derrière les USA et la Chine seulement.
un chiffre qui met sur le cul tout le monde à chaque fois.
Une si petite armée pour autant de pognon ? Comment ils font ça ? Il y a
des enveloppes qui glissent dans les poches des tuniques soutachées et
décorées ?
JVB
2010-09-27 09:35:25 UTC
Permalink
Post by Stephane Legras-Decussy
et rappelons que la France est le 3ème plus gros budget
de la défense, derrière les USA et la Chine seulement.
Chiffres 2009 :
USA 611
Royaume Uni 68
Chine 57
Japon 52600
France 47800
Allemagne 46500
Arabie Saoudite 41200
Russie 41050
Inde 35880
Brésil 29700

La suite en page 576 de l'édition 2010 de l'Année Stratégique
--
JVB
Tout ce que j'aime est immoral et/ou fait grossir.
Stephane Legras-Decussy
2010-09-27 19:05:40 UTC
Permalink
Post by JVB
Post by Stephane Legras-Decussy
et rappelons que la France est le 3ème plus gros budget
de la défense, derrière les USA et la Chine seulement.
USA 611
Royaume Uni 68
Chine 57
Japon 52600
France 47800
Allemagne 46500
Arabie Saoudite 41200
Russie 41050
Inde 35880
Brésil 29700
ce sont pas mes chiffres... je sais que France et UK sont
kif-kif depuis un moment mais ton japon ça sort d'où ?
UBUjean-jacques viala
2010-09-27 17:28:27 UTC
Permalink
On Sun, 26 Sep 2010 16:10:44 +0200, Stephane Legras-Decussy
Post by Stephane Legras-Decussy
Post by villenoel
==========
Si l'on part de l'hypothèse de 5 non combattants pour 1 combattant on tourne
autour de 20 mille.
Aux U.S.A la proportion est d'environ 7 / 1.
A vérifier car ça change beaucoup en ce moment.
et rappelons que la France est le 3ème plus gros budget
de la défense, derrière les USA et la Chine seulement.
enfin bon, passe que la gendarmerie est comptées dans le budget de
l'armée.
Post by Stephane Legras-Decussy
un chiffre qui met sur le cul tout le monde à chaque fois.
à juste titre.
--
UBU.

Je m’intéresse au futur, c’est là que je compte passer le reste de ma vie.

Woody Allen.

--
Mara Jade Skywalker
2010-10-11 22:30:46 UTC
Permalink
Post by villenoel
Aux U.S.A la proportion est d'environ 7 / 1.
Les unités combattantes de l'US Army représentent 37.1% de l'effectif
total. Donc une proportion d'un peu plus de 3 / 1.
Loading Image...
Post by villenoel
A vérifier car ça change beaucoup en ce moment.
C'est vrai que le tableau date de 2002. Mais bon, je suppose que cela
n'a pas changé beaucoup depuis...
--
Jacqueline "Jade" Devereaux - http://jacqueline-devereaux.blogspot.com/
***@gmail.com [remplacez antispam.cool par jacquie.devereaux]
http://fr-fr.facebook.com/people/Jacqueline-Devereaux/100001474694368
Victor: "Tsahal correctionne grave, disperse menu, et ventile loin!"
Bertrand Delanoe: "Le vrai changement au PS, ce serait de gagner."
FLG
2010-09-29 21:03:20 UTC
Permalink
Post by abourick
Il y aurait entre 100 et 120 mille militaires en tout dans l'armée
de terre. Mais combien de vrais combattants parmi eux ? Et si
demain le pays a besoin de 3 millions de combattants comment il
fait pour les former sur le tas ?
L'armée française compte 442.122 militaires. (Chiffre 2007)

- Armée de Terre : 120.000

- Armée de l'Air : 65.000

- Marine : 54.600

- Gendarmerie : 100.132

- Autres (réservistes en situation d'activité, administration, états major,
services communs, etc..) 102.390

En septembre 2010, la France a déployé sur des théâtres d'opérations
extérieurs 8.700 militaires, dont 3.750 en Asie centrale, 1.450 au Liban,
2.610 en Afrique (Tchad, Atalante, Côte d'Ivoire, etc.) et 765 au Kosovo.

Le coût de ces opérations extérieures (OPEX) est estimé, pour 2010, à 867
millions d'euros, contre 873 millions l'année précédente.
tony.anquetil
2010-10-01 20:16:48 UTC
Permalink
L'AdT comprendra vers 2014 135000 soldats, dont 80 000 combattants. S'y
ajoutent l'Armée de l'Air et la Marine.

Le pays ne devrait pas avoir besoin de 3 millions d'hommes. Si une menace
requiérait cette masse, elle proviendrait d'un Etat, donc de quelque chose
qui peut recevoir des têtes nucléaires. CQFD
Post by abourick
Il y aurait entre 100 et 120 mille militaires en tout dans l'armée de
terre. Mais combien de vrais combattants parmi eux ? Et si demain le
pays a besoin de 3 millions de combattants comment il fait pour les
former sur le tas ?
Colonial
2010-10-02 04:20:57 UTC
Permalink
Post by tony.anquetil
L'AdT comprendra vers 2014 135000 soldats, dont 80 000 combattants.
S'y ajoutent l'Armée de l'Air et la Marine.
Le pays ne devrait pas avoir besoin de 3 millions d'hommes. Si une
menace requiérait cette masse, elle proviendrait d'un Etat, donc de
quelque chose qui peut recevoir des têtes nucléaires. CQFD
L'ennemi est intérieur.
Post by tony.anquetil
Post by abourick
Il y aurait entre 100 et 120 mille militaires en tout dans l'armée de
terre. Mais combien de vrais combattants parmi eux ? Et si demain le
pays a besoin de 3 millions de combattants comment il fait pour les
former sur le tas ?
abourick
2010-10-03 22:28:09 UTC
Permalink
Post by Colonial
Post by tony.anquetil
L'AdT comprendra vers 2014 135000 soldats, dont 80 000 combattants.
S'y ajoutent l'Armée de l'Air et la Marine.
Le pays ne devrait pas avoir besoin de 3 millions d'hommes. Si une
menace requiérait cette masse, elle proviendrait d'un Etat, donc de
quelque chose qui peut recevoir des têtes nucléaires. CQFD
L'ennemi est intérieur.
Ça aussi. Tu vois l'État Major ordonner de balancer une bombe H sur la
Seine Saint Denis ou le nord de Marseille ou la couronne lyonnaise ?
JVB
2010-10-04 07:57:03 UTC
Permalink
Post by abourick
Ça aussi. Tu vois l'État Major ordonner de balancer une bombe H sur la
Seine Saint Denis ou le nord de Marseille ou la couronne lyonnaise ?
Le tir nucléaire n'est pas décidé par l'Etat Major.
--
JVB
Tout ce que j'aime est immoral et/ou fait grossir.
Colonial
2010-10-04 11:54:02 UTC
Permalink
Post by abourick
Post by Colonial
Post by tony.anquetil
L'AdT comprendra vers 2014 135000 soldats, dont 80 000 combattants.
S'y ajoutent l'Armée de l'Air et la Marine.
Le pays ne devrait pas avoir besoin de 3 millions d'hommes. Si une
menace requiérait cette masse, elle proviendrait d'un Etat, donc de
quelque chose qui peut recevoir des têtes nucléaires. CQFD
L'ennemi est intérieur.
Ça aussi. Tu vois l'État Major ordonner de balancer une bombe H sur la
Seine Saint Denis ou le nord de Marseille ou la couronne lyonnaise ?
L'ennemi est intérieur. Donc, il ne requiert pas le feu nucléaire.

Seulement des tirs bien ajustés... et dissuasifs.
Stephane Legras-Decussy
2010-10-04 12:29:27 UTC
Permalink
Post by Colonial
L'ennemi est intérieur. Donc, il ne requiert pas le feu nucléaire.
Seulement des tirs bien ajustés... et dissuasifs.
des vieux tarés comme vous c'est le lot quotidien
du GIGN...
Colonial
2010-10-04 13:02:05 UTC
Permalink
Post by Stephane Legras-Decussy
Post by Colonial
L'ennemi est intérieur. Donc, il ne requiert pas le feu nucléaire.
Seulement des tirs bien ajustés... et dissuasifs.
des vieux tarés comme vous c'est le lot quotidien
du GIGN...
Colonial
2010-10-04 13:03:11 UTC
Permalink
Post by Stephane Legras-Decussy
Post by Colonial
L'ennemi est intérieur. Donc, il ne requiert pas le feu nucléaire.
Seulement des tirs bien ajustés... et dissuasifs.
des vieux tarés comme vous c'est le lot quotidien
du GIGN...
Je ne fais pas partie de l'ennemi intérieur...
Stephane Legras-Decussy
2010-10-04 13:45:14 UTC
Permalink
Post by Colonial
Je ne fais pas partie de l'ennemi intérieur...
le GIGN s'en tape du business des banlieues mais aime
beaucoup les forcenés anciens combattant FN
qui pètent un câble...
Colonial
2010-10-24 16:19:35 UTC
Permalink
Post by Stephane Legras-Decussy
Post by Colonial
Je ne fais pas partie de l'ennemi intérieur...
le GIGN s'en tape du business des banlieues mais aime
beaucoup les forcenés anciens combattant FN
qui pètent un câble...
Le GIGN n'a pas à apprécier ce qu'on lui demande de faire ou à "s'en taper".
Ses membres sont avant tout des militaires.

Souvenons-nous qu'ils se sont fait musulmans pour leur intervention à La
Mecque...
Pas de From
2010-10-25 12:30:00 UTC
Permalink
Bonjour,

Colonial news:4cc45c8d$0$7725$***@reader.news.orange.fr

| Stephane Legras-Decussy wrote:
| > Le 04/10/2010 15:03, Colonial a écrit :

| >> Je ne fais pas partie de l'ennemi intérieur...

| > le GIGN s'en tape du business des banlieues mais aime
| > beaucoup les forcenés anciens combattant FN
| > qui pètent un câble...

| Le GIGN n'a pas à apprécier ce qu'on lui demande de faire ou à "s'en taper".
| Ses membres sont avant tout des militaires.

| Souvenons-nous qu'ils se sont fait musulmans pour leur intervention à La
| Mecque...

Avec découpage et tout et tout ?

J'espère qu'on a conservé les bouts de barbaque pour leur regreffer
ensuite sinon leurs meufs sont volées quand elles font une petite gaterie ;
elles n'ont plus fromage _et_ dessert c'est ballot.
--
Un accident c'est quand belle-maman tombe dans les rapides.
Une catastrophe c'est quand on la ressort immédiatement de l'eau.
abourick
2010-10-03 22:26:50 UTC
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Post by tony.anquetil
L'AdT comprendra vers 2014 135000 soldats, dont 80 000 combattants. S'y
ajoutent l'Armée de l'Air et la Marine.
Mais que devient le ratio de 1 combattant pour 5 ou 6 non combattants
évoqué dans ce fil ?
Post by tony.anquetil
Le pays ne devrait pas avoir besoin de 3 millions d'hommes. Si une menace
requiérait cette masse, elle proviendrait d'un Etat, donc de quelque chose
qui peut recevoir des têtes nucléaires. CQFD
Pas d'accord. L'islam serait en théorie capable de mobiliser en cas de
besoin des millions de djihadistes. Et l'islam ce n'est pas un état mais
une religion.
villenoel
2010-10-07 07:05:39 UTC
Permalink
Post by abourick
Post by tony.anquetil
L'AdT comprendra vers 2014 135000 soldats, dont 80 000 combattants. S'y
ajoutent l'Armée de l'Air et la Marine.
Mais que devient le ratio de 1 combattant pour 5 ou 6 non combattants
évoqué dans ce fil ?
=============
C'est moi qui ai évoqué ce ratio d'après mes souvenirs de discussions sur la
logistique.
Je ne sais pas si c'est juste car on peut faire dire aux chiffres n'importe
quoi.
Est-ce que les mécanos en opex sont comptés comme combattants ?
Pour moi, ne sont combattants que ceux qui crapahutent réellement sur le
terrain, mais ce n'est qu'un avis.
Ce qu'il y a de sûr c'est qu'on a du mal à "projeter" une douzaine de
milliers de soldats à l'extérieur de notre territoire.
--
villenoel
JVB
2010-10-08 08:02:09 UTC
Permalink
Post by villenoel
Pour moi, ne sont combattants que ceux qui crapahutent réellement sur le
terrain, mais ce n'est qu'un avis.
Je crois qu'on peut comptabiliser tous ceux qui portent vraiment une
arme ou qui concourrent directement à sa mise en oeuvre *et* qui sont
susceptibles de se faire tirer dessus.
Mais, pour moi aussi, ce n'est qu'un avis.
Mécano à Istres, c'est plutôt moins risqué que mécano à Kandahar Airport.
Je n'ai pas de chiffres pour l'ISAF. Mais pour les sov, en AFG, les
trois catégories qui avaient eu le plus de pertes, du fait de l'ennemi
et/ou du fait des conditions d'emploi, étaient les personnels navigant,
les gens du génie et les conducteurs de camions.
--
JVB
Tout ce que j'aime est immoral et/ou fait grossir.
FLG
2010-10-08 08:42:01 UTC
Permalink
Post by JVB
Post by villenoel
Pour moi, ne sont combattants que ceux qui crapahutent réellement
sur le terrain, mais ce n'est qu'un avis.
Je crois qu'on peut comptabiliser tous ceux qui portent vraiment une
arme ou qui concourrent directement à sa mise en oeuvre *et* qui
sont susceptibles de se faire tirer dessus.
Mais, pour moi aussi, ce n'est qu'un avis.
Mécano à Istres, c'est plutôt moins risqué que mécano à Kandahar
Airport. Je n'ai pas de chiffres pour l'ISAF. Mais pour les sov, en
AFG, les trois catégories qui avaient eu le plus de pertes, du fait
de l'ennemi et/ou du fait des conditions d'emploi, étaient les
personnels navigant, les gens du génie et les conducteurs de
camions.
En AFG en ce moment, pour les Français, ce sont aussi les mêmes catégories
qui sont concernés, les troufions des unités combattantes sur le tail, les
gars du génie et travaux effectuant des constructions ou renforcements de
postes ou de routes, puis les conducteurs de camions du train et du
matériel.

De surcroit la campagne double en AFG a la même valeur que pour le gus qui
est affecté à Dakar ou aux Comores.
Stephane Legras-Decussy
2010-10-08 13:58:27 UTC
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Post by villenoel
Ce qu'il y a de sûr c'est qu'on a du mal à "projeter" une douzaine de
milliers de soldats à l'extérieur de notre territoire.
remarque qu'on a encore plus de mal à les faire revenir...
Mara Jade Skywalker
2010-10-11 22:08:25 UTC
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Post by abourick
Il y aurait entre 100 et 120 mille militaires en tout dans l'armée de
terre. Mais combien de vrais combattants parmi eux ? Et si demain le
pays a besoin de 3 millions de combattants comment il fait pour les
former sur le tas ?
Mobilisation générale de guerre (18-35 ans) ?
--
Jacqueline "Jade" Devereaux - http://jacqueline-devereaux.blogspot.com/
***@gmail.com [remplacez antispam.cool par jacquie.devereaux]
http://fr-fr.facebook.com/people/Jacqueline-Devereaux/100001474694368
Victor: "Tsahal correctionne grave, disperse menu, et ventile loin!"
Bertrand Delanoe: "Le vrai changement au PS, ce serait de gagner."
abourick
2010-10-12 20:45:13 UTC
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Post by Mara Jade Skywalker
Post by abourick
Il y aurait entre 100 et 120 mille militaires en tout dans l'armée de
terre. Mais combien de vrais combattants parmi eux ? Et si demain le
pays a besoin de 3 millions de combattants comment il fait pour les
former sur le tas ?
Mobilisation générale de guerre (18-35 ans) ?
Mobilisation des branquignols qui n'ont jamais fait leur service, n'ont
jamais tenu une arme et ne savent même pas marcher au pas ?
FLG
2010-10-12 21:59:09 UTC
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Post by abourick
Post by Mara Jade Skywalker
Post by abourick
Il y aurait entre 100 et 120 mille militaires en tout dans
l'armée de terre. Mais combien de vrais combattants parmi eux ?
Et si demain le pays a besoin de 3 millions de combattants
comment il fait pour les former sur le tas ?
Mobilisation générale de guerre (18-35 ans) ?
Mobilisation des branquignols qui n'ont jamais fait leur service,
n'ont jamais tenu une arme et ne savent même pas marcher au pas ?
Des gars se sont dévoilés dans des conflits et sont devenus des bons, voir
Bigeard et Kieffer par exemple qui étaient avant 1940 des employés de
banque.

Je sais que d'aucuns ont les chromosomes pour, d'autes ne les auront
jamaiscomme d'autres ne les ont pas, mais souvent ça démarre, il y a souvent
un élément déclancheur qui fait que... Rien ne peut être préjugé,
abourick
2010-10-15 22:56:26 UTC
Permalink
Post by FLG
Post by abourick
Post by Mara Jade Skywalker
Post by abourick
Il y aurait entre 100 et 120 mille militaires en tout dans
l'armée de terre. Mais combien de vrais combattants parmi eux ?
Et si demain le pays a besoin de 3 millions de combattants
comment il fait pour les former sur le tas ?
Mobilisation générale de guerre (18-35 ans) ?
Mobilisation des branquignols qui n'ont jamais fait leur service,
n'ont jamais tenu une arme et ne savent même pas marcher au pas ?
Des gars se sont dévoilés dans des conflits et sont devenus des bons, voir
Bigeard et Kieffer par exemple qui étaient avant 1940 des employés de
banque.
Je sais que d'aucuns ont les chromosomes pour, d'autes ne les auront
jamaiscomme d'autres ne les ont pas, mais souvent ça démarre, il y a souvent
un élément déclancheur qui fait que... Rien ne peut être préjugé,
Certes. Mais il y a aussi un état d'esprit que les jeunes d'aujourd'hui
n'ont plus.
FLG
2010-10-16 10:01:52 UTC
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Post by abourick
Post by FLG
Post by abourick
Post by Mara Jade Skywalker
Post by abourick
Il y aurait entre 100 et 120 mille militaires en tout dans
l'armée de terre. Mais combien de vrais combattants parmi eux ?
Et si demain le pays a besoin de 3 millions de combattants
comment il fait pour les former sur le tas ?
Mobilisation générale de guerre (18-35 ans) ?
Mobilisation des branquignols qui n'ont jamais fait leur service,
n'ont jamais tenu une arme et ne savent même pas marcher au pas ?
Des gars se sont dévoilés dans des conflits et sont devenus des
bons, voir Bigeard et Kieffer par exemple qui étaient avant 1940
des employés de banque.
Je sais que d'aucuns ont les chromosomes pour, d'autes ne les
auront jamaiscomme d'autres ne les ont pas, mais souvent ça
démarre, il y a souvent un élément déclancheur qui fait que...
Rien ne peut être préjugé,
Certes. Mais il y a aussi un état d'esprit que les jeunes
d'aujourd'hui n'ont plus.
Et oui, ceci du à l'éducation parentale, car quand le mouflet rentre chez
lui, au lieu d'entendre sa mère lui dire "tu goûtes, tu me montres ton
cahier de textes puis tu vas faire tes devoirs et apprendre tes leçons, je
viendrai contrôler et te faire réciter" dans la plus pûre tradition des
rapports directifs "parents/enfants", alors :
- Soit il se trouve seul face au frigo avec un papillon (post it) manuscrit
placé dessus disant "si nous ne sommes pas là à 19h30, tu trouveras un bout
de pizza à réchauffer, en attendant je t'embrasse..."
- Soit, sa moman vient le chercher à l'école, le cajole, le bisouille,
l'empêche de rentrer à pied en courant pour pas qu'il ne se fatigue, le
gavera de sucreries après lui avoir tendu avec joie et délectation, car
extasiée par son petit génie une console de jeux WIIii ou PSP.

Sûr que dans les 2 cas les mouflets vont se servir du système pour amener
leur égo à profiter de la situation et ce le plus longtemps possible, après
il lui sera bien plus dur à sortir d'un tel système protecteur oû il peut en
général faire presque tout ce qu'il veut avec la bénédiction aveugle car en
accord avec les parents, donc cézigue à 25 balais continuera à jouer au
gamin entretenu pour continuer à profiter un maximum de papa et maman.

Et puis, il y a les autres "jeunes" qui sont incontrôlés, dans des
structures familiales dépassées et le mouflet il ira passer le plus de son
temps libre dans l'entrée de l'immeuble, se retrouvant carrément en groupe
constitué de plusieurs fratries avec les copains et copines de tout cet
immeuble reproduisant la hiérarchie d'une meute, les ainés, les moyens et
les cadets, cherchant à occuper et passer le temps libre et surtout à tenter
de ne pas rentrer dans ce système occidental honni pour diverses raisons
culturelles système de vie proposé par notre culture trop différente, donc à
contre courant carrément de ce qui est proposé et demandé par nos instances
dirigeantes aveugles, sourdes et incompétentes, car elles aussi décalées par
rapport à la réalité.
Stephane Legras-Decussy
2010-10-16 15:54:29 UTC
Permalink
[zap]
bien résumé.

à ce détail près que c'est comme ça depuis 2000 ans.
abourick
2010-10-17 11:14:03 UTC
Permalink
Post by Stephane Legras-Decussy
[zap]
bien résumé.
à ce détail près que c'est comme ça depuis 2000 ans.
Depuis le milieu du XXe siècle : ce mouvement décrit par FLG a commencé
dans les années 60. Fin des années 80 tout est déjà en place, tel que
décrit par FLG.
Stephane Legras-Decussy
2010-10-17 13:25:12 UTC
Permalink
Post by abourick
Depuis le milieu du XXe siècle : ce mouvement décrit par FLG a commencé
dans les années 60. Fin des années 80 tout est déjà en place, tel que
décrit par FLG.
on a des textes de la rome antique qui raconte exactement
la même chose... jeunesse feignasse et décadente, trop couvée,
une autre trop rebelle qui ne respecte rien, phénomène de bandes, etc

vous croyez quand même pas que c'est le 20ème siècle qui a inventé ça?!
abourick
2010-10-18 22:02:32 UTC
Permalink
Post by Stephane Legras-Decussy
Post by abourick
Depuis le milieu du XXe siècle : ce mouvement décrit par FLG a commencé
dans les années 60. Fin des années 80 tout est déjà en place, tel que
décrit par FLG.
on a des textes de la rome antique qui raconte exactement
la même chose... jeunesse feignasse et décadente, trop couvée,
une autre trop rebelle qui ne respecte rien, phénomène de bandes, etc
vous croyez quand même pas que c'est le 20ème siècle qui a inventé ça?!
Dans l'antiquité près de la moitié de la population vivait sous le
régime de l'esclavage et les neuf dixièmes de ceux qui n'étaient pas
esclaves étaient très pauvres. Seule une petite partie de la population
était concernée par ces phénomènes de déréliction de la jeunesse. Ce qui
est nouveau à partir des années cinquante (aux USA) et soixante (en
Europe) du XXe siècle c'est la massification de ces phénomènes qui ne
touchaient qu'une infime minorité de la jeunesse. Il y a toujours eu des
fils à papa, des enfants gâtés, des Incroyables, des dévoyés. Mais
jamais ce phénomène n'avait touché l'immense majorité de la population
d'une civilisation. Quand 1% de la jeunesse est pourrie ça ne porte
guère à conséquence. Quand 99% l'est c'est une toute autre chose, c'est
l'annonce de la fin d'une civilisation.
Stephane Legras-Decussy
2010-10-19 19:13:19 UTC
Permalink
Post by abourick
Il y a toujours eu des
fils à papa, des enfants gâtés, des Incroyables, des dévoyés. Mais
jamais ce phénomène n'avait touché l'immense majorité de la population
d'une civilisation.
sauf qu'à l'époque les esclaves ne font pas partie
de la société, ce sont des outils.

donc le ratio dans la société est le même qu'aujourd'hui.
abourick
2010-10-20 16:13:03 UTC
Permalink
Post by Stephane Legras-Decussy
Post by abourick
Il y a toujours eu des
fils à papa, des enfants gâtés, des Incroyables, des dévoyés. Mais
jamais ce phénomène n'avait touché l'immense majorité de la population
d'une civilisation.
sauf qu'à l'époque les esclaves ne font pas partie
de la société, ce sont des outils.
Une société peut rejeter certains de ses membres (lépreux ou juifs au
moyen âge, métèques ou esclaves dans l'antiquité), mais une civilisation
est considérée dans son ensemble, ceux qui sont au coeur des sociétés
comme ceux qui en sont rejetés et ne jouissent d'aucun droit.
Post by Stephane Legras-Decussy
donc le ratio dans la société est le même qu'aujourd'hui.
Certainement pas. Avec 90% de pauvres et presque 10% de classe moyenne
le poids démographique des riches étaient dérisoires.
abourick
2010-10-17 11:12:23 UTC
Permalink
Post by FLG
Post by abourick
Certes. Mais il y a aussi un état d'esprit que les jeunes
d'aujourd'hui n'ont plus.
Et oui, ceci du à l'éducation parentale, car quand le mouflet rentre chez
lui, au lieu d'entendre sa mère lui dire "tu goûtes, tu me montres ton
cahier de textes puis tu vas faire tes devoirs et apprendre tes leçons, je
viendrai contrôler et te faire réciter" dans la plus pûre tradition des
- Soit il se trouve seul face au frigo avec un papillon (post it) manuscrit
placé dessus disant "si nous ne sommes pas là à 19h30, tu trouveras un bout
de pizza à réchauffer, en attendant je t'embrasse..."
- Soit, sa moman vient le chercher à l'école, le cajole, le bisouille,
l'empêche de rentrer à pied en courant pour pas qu'il ne se fatigue, le
gavera de sucreries après lui avoir tendu avec joie et délectation, car
extasiée par son petit génie une console de jeux WIIii ou PSP.
Sûr que dans les 2 cas les mouflets vont se servir du système pour amener
leur égo à profiter de la situation et ce le plus longtemps possible, après
il lui sera bien plus dur à sortir d'un tel système protecteur oû il peut en
général faire presque tout ce qu'il veut avec la bénédiction aveugle car en
accord avec les parents, donc cézigue à 25 balais continuera à jouer au
gamin entretenu pour continuer à profiter un maximum de papa et maman.
Et puis, il y a les autres "jeunes" qui sont incontrôlés, dans des
structures familiales dépassées et le mouflet il ira passer le plus de son
temps libre dans l'entrée de l'immeuble, se retrouvant carrément en groupe
constitué de plusieurs fratries avec les copains et copines de tout cet
immeuble reproduisant la hiérarchie d'une meute, les ainés, les moyens et
les cadets, cherchant à occuper et passer le temps libre et surtout à tenter
de ne pas rentrer dans ce système occidental honni pour diverses raisons
culturelles système de vie proposé par notre culture trop différente, donc à
contre courant carrément de ce qui est proposé et demandé par nos instances
dirigeantes aveugles, sourdes et incompétentes, car elles aussi décalées par
rapport à la réalité.
C'est une excellente description en même temps qu'analyse de l'évolution
des mentalités au sein de la famille au cours du XXe siècle. Je me
permets de la Xposter pour lui donner une plus large audience.
Pépito
2010-10-13 13:41:32 UTC
Permalink
Post by abourick
Mobilisation des branquignols qui n'ont jamais fait leur service, n'ont
jamais tenu une arme et ne savent même pas marcher au pas ?
Le dernier critère me semble spécieux.
Apprendre à des quidams à marcher au pas est certainement très bon pour
faire des zombies...
De là à en faire des soldats (et encore plus des guerriers), il y a un...
pas que je me garderai de franchir !

P-B
abourick
2010-10-15 22:55:07 UTC
Permalink
Post by Pépito
Post by abourick
Mobilisation des branquignols qui n'ont jamais fait leur service,
n'ont jamais tenu une arme et ne savent même pas marcher au pas ?
Le dernier critère me semble spécieux.
Sans doute.
Post by Pépito
Apprendre à des quidams à marcher au pas est certainement très bon pour
faire des zombies...
De là à en faire des soldats (et encore plus des guerriers), il y a
un... pas que je me garderai de franchir !
C'était une image pour montrer que les jeunes Français d'aujourd'hui
rejettent la discipline nécessaire aux choses militaires.
Stephane Legras-Decussy
2010-10-16 16:00:45 UTC
Permalink
Post by abourick
C'était une image pour montrer que les jeunes Français d'aujourd'hui
rejettent la discipline nécessaire aux choses militaires.
le problème du pouvoir c'est que les jeunes d'aujourd'hui
ont accès au moyens de communication/information illimités et donc
on peut beaucoup plus difficilement les couillonner.

il suffit de comparer avec le niveau de maturité d'un jeune
de 18 ans qu'on envoyait en Algerie, des bébés à l'époque.
JVB
2010-10-16 16:46:16 UTC
Permalink
Post by Stephane Legras-Decussy
le problème du pouvoir c'est que les jeunes d'aujourd'hui
ont accès au moyens de communication/information illimités et donc
on peut beaucoup plus difficilement les couillonner.
Le problème avec les moyens d'information illimités, c'est qu'il est
devenu très difficile de faire le tri entre information et
désinformation. Ce qui fait que les gens se croient de mieux en mieux
informés alors qu'ils sont en fait de plus en plus couillonnés. En étant
de plus en plus persuadés d'être au dessus de cela.
Post by Stephane Legras-Decussy
il suffit de comparer avec le niveau de maturité d'un jeune
de 18 ans qu'on envoyait en Algerie, des bébés à l'époque.
SLD parlant d'expérience ;-)
--
JVB
Tout ce que j'aime est immoral et/ou fait grossir.
Stephane Legras-Decussy
2010-10-16 22:57:20 UTC
Permalink
Post by JVB
Le problème avec les moyens d'information illimités, c'est qu'il est
devenu très difficile de faire le tri entre information et
désinformation. Ce qui fait que les gens se croient de mieux en mieux
informés alors qu'ils sont en fait de plus en plus couillonnés. En étant
de plus en plus persuadés d'être au dessus de cela.
il reste encore à démontrer que la ratio de
de connerie sur internet et supérieur à celui du
livres traditionnel.

et puis savoir TOUT, le pour, le contre, le nimportenawak, etc
ça permet d'eveiller les neurones, de se poser des questions.

c'est de toute façon, infiniment supérieur à une information ORTF.
Post by JVB
Post by Stephane Legras-Decussy
il suffit de comparer avec le niveau de maturité d'un jeune
de 18 ans qu'on envoyait en Algerie, des bébés à l'époque.
SLD parlant d'expérience ;-)
bah à bientôt 40 ans, je commence à avoir un peu
de recul...
JVB
2010-10-17 06:48:18 UTC
Permalink
Post by Stephane Legras-Decussy
il reste encore à démontrer que la ratio de
de connerie sur internet et supérieur à celui du
livres traditionnel.
La différence réside dans la facilité d'accès et l'attractivité. Le buzz
tire vers le bling bling et vers le bas. De plus, l'accès au livre
demande un effort.
Post by Stephane Legras-Decussy
et puis savoir TOUT, le pour, le contre, le nimportenawak, etc
ça permet d'eveiller les neurones, de se poser des questions.
On ne sait jamais TOUT.
Quant à éveiller les neurones, il faudrait un peu d'ouverture d'esprit
*préalable*. Et d'esprit critique. Et de culture.
Post by Stephane Legras-Decussy
bah à bientôt 40 ans, je commence à avoir un peu de recul...
C'est ce recul de petit calibre qui vous permet de parler doctement de
la maturité intellectuelle des jeunes de 18 ans telle qu'elle était 10
ans avant votre naissance ?
Mais il est vrai que vous savez TOUT....
--
JVB
Tout ce que j'aime est immoral et/ou fait grossir.
Stephane Legras-Decussy
2010-10-17 13:22:23 UTC
Permalink
Post by JVB
La différence réside dans la facilité d'accès et l'attractivité. Le buzz
tire vers le bling bling et vers le bas. De plus, l'accès au livre
demande un effort.
tu mélanges le contenu et le contenant.

ton site perso à l'aspect tout minable d'amateur(désolé), le
contenu l'est autant ? l'habit de ne fait pas le moine et
encore moins sur internet.


quand à la recherche du scoop, c'est le moteur de la presse
traditionnelle depuis toujours ! ceux qui dénigrent sont
les aigris qui n'ont jamais levé aucun lièvre...

ça me rapelle le PDG de TF1 en 2001 qui dénigrait M6 qui osait
la realTV vulgaire et bling bling ... MDR
Post by JVB
On ne sait jamais TOUT.
c'est une image, gros malin
Post by JVB
C'est ce recul de petit calibre qui vous permet de parler doctement de
la maturité intellectuelle des jeunes de 18 ans telle qu'elle était 10
ans avant votre naissance ?
c'est un recul par rapport à l'âge de 18 ans.
ideal pour parler à des jeunes de 18 actuels aussi qu'avec des vieux.

un poste d'observation pas trop biaisé.
abourick
2010-10-17 11:18:47 UTC
Permalink
Post by Stephane Legras-Decussy
Post by abourick
C'était une image pour montrer que les jeunes Français d'aujourd'hui
rejettent la discipline nécessaire aux choses militaires.
le problème du pouvoir c'est que les jeunes d'aujourd'hui
ont accès au moyens de communication/information illimités et donc
on peut beaucoup plus difficilement les couillonner.
Il ne faudrait surtout pas croire que les nombreux moyens de
communications ne servent pas à "couillonner" les citoyens. Les réseaux
sociaux permettent tout aussi bien que la presse et les media de créer
des effets de meute.
Post by Stephane Legras-Decussy
il suffit de comparer avec le niveau de maturité d'un jeune
de 18 ans qu'on envoyait en Algerie, des bébés à l'époque.
Tout dépend ce que tu appelles maturité. Si c'est dans le sens où le
jeune d'aujourd'hui est déjà "blet" à 13 ans tu as certainement raison.
Mais est-ce un progrès ?
Stephane Legras-Decussy
2010-10-17 13:30:18 UTC
Permalink
Post by abourick
Tout dépend ce que tu appelles maturité. Si c'est dans le sens où le
jeune d'aujourd'hui est déjà "blet" à 13 ans tu as certainement raison.
Mais est-ce un progrès ?
de nos jour on nous explique qu'un jeune est bien assez mature pour être
responsable pénalement à 15 ans mais completement immature pour défiler
dans la rue pour sa retraite.


on admire la brillance du raisonnement...
villenoel
2010-10-18 05:29:12 UTC
Permalink
Post by Stephane Legras-Decussy
de nos jour on nous explique qu'un jeune est bien assez mature pour être
responsable pénalement à 15 ans mais completement immature pour défiler
dans la rue pour sa retraite.
==========
MATURE : Se dit du poisson prêt à frayer.
MÂTURE : Ensemble des mâts et des vergues.
MÛR, (E) : Se dit de qqn qui a atteint son plein développement physique et
intellectuel.

--
villenoel
Colonial
2010-10-19 08:12:29 UTC
Permalink
Post by villenoel
Post by Stephane Legras-Decussy
de nos jour on nous explique qu'un jeune est bien assez mature pour
être responsable pénalement à 15 ans mais completement immature pour
défiler dans la rue pour sa retraite.
==========
MATURE : Se dit du poisson prêt à frayer.
C'est un peu réducteur.

Mature se dit aussi à propos de tout organisme sexuellement mûr

Se dit également d'un système qui a atteint son plus haut degré de
développement et d'équilibre

(Lexis Flammarion)
Post by villenoel
MÂTURE : Ensemble des mâts et des vergues.
MÛR, (E) : Se dit de qqn qui a atteint son plein développement
physique et intellectuel.
Dans le midi, dire de quelqu'un qu'il est "mûr" a un bien autre sens...
villenoel
2010-10-20 10:02:40 UTC
Permalink
Post by Colonial
Post by villenoel
==========
MATURE : Se dit du poisson prêt à frayer.
C'est un peu réducteur.
Mature se dit aussi à propos de tout organisme sexuellement mûr
Se dit également d'un système qui a atteint son plus haut degré de
développement et d'équilibre
(Lexis Flammarion)
Post by villenoel
MÂTURE : Ensemble des mâts et des vergues.
MÛR, (E) : Se dit de qqn qui a atteint son plein développement
physique et intellectuel.
Dans le midi, dire de quelqu'un qu'il est "mûr" a un bien autre sens...
==========
Non ce n'est pas réducteur, c'est un emploi des mots juste pour éviter tous
les néologismes de ce genre : mature pour mûr, suspicieux pour soupçonneux,
etc. On a bien assez de mots nouveaux avec le "franglais" sans y ajouter les
"francophonés.
Ceci dit, l'Académie enregistrera et validera l'expression la plus populaire
puisque c'est la rue qui a raison de fait et d'usage.
Dommage.
--
villenoel
abourick
2010-10-18 22:23:41 UTC
Permalink
Post by Stephane Legras-Decussy
Post by abourick
Tout dépend ce que tu appelles maturité. Si c'est dans le sens où le
jeune d'aujourd'hui est déjà "blet" à 13 ans tu as certainement raison.
Mais est-ce un progrès ?
de nos jour on nous explique qu'un jeune est bien assez mature pour être
responsable pénalement à 15 ans mais completement immature pour défiler
dans la rue pour sa retraite.
on admire la brillance du raisonnement...
J'ai connu le Brésil à une époque où les jeunes devenaient adultes à 13
ans. J'entends par là qu'ils cessaient de dépendre de leurs parents
misérables pour se prendre en charge, bosser, se nourrir, tomber
amoureux, faire des gosses... à partir de l'âge de 13 ans. Ce phénomène
existe sans doute dans toutes les sociétés marquées par une forte
ruralité ou une grande misère. On peut dire, dans une certaine mesure,
que ces gosses étaient mûrs. Même leurs coups de folie étaient
terriblement raisonnables. La jeunesse occidentale est à l'opposé de ces
jeunes du tiers-monde très tôt obligés de se prendre en charge
eux-mêmes. On peut même dire que tout est fait pour la déresponsabiliser
et ce ne sont pas les jugetons papa-gâteau et légèrement pédophiles sur
les bords qui y changeront grand chose. Ne soyons pas les victimes de
l'esbroufe sarkozyenne. Il n'est qu'un pantin de gauche, ami des riches
et des puissants comme tous les pantins de gauche. Il ressemble à son
pote Pasqua qui allait "terrrrorrriser les terrrrorrristes" et quand on
lui faisait remarquer que sa politique était mollassone il souriait en
répondant "que voulez-vous ma brrrave dame, on peut tout de même pas
fairrre les fachos !". C'est ça l'Occident, un ramassis de vieux cons
qui font tout pour déresponsabiliser et pourrir la jeunesse et un
ramassis de jeunes cons éperdument pourris. Quelle horreur, quelle
abomination, quel gâchis, quel lamentable gâchis ! A gerber !

Ton paradoxe n'en est pas un. Les juges font partie du système qui
corrompt la jeunesse et si un jour nous avons la chance d'assister à une
révolution ils seront avec les politicards les premiers à connaître la
lanterne.
villenoel
2010-10-16 13:26:00 UTC
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Post by Pépito
Post by abourick
Mobilisation des branquignols qui n'ont jamais fait leur service, n'ont
jamais tenu une arme et ne savent même pas marcher au pas ?
Le dernier critère me semble spécieux.
Apprendre à des quidams à marcher au pas est certainement très bon pour
faire des zombies...
De là à en faire des soldats (et encore plus des guerriers), il y a un...
pas que je me garderai de franchir !
P-B
======================
Si ce sont-là les zombies dont tu parles, je suis d'accord avec toi. Des
fadas !
http://www.cijoint.fr/cjlink.php?file=cj201010/cijS7ZUfi5.pps
--
villenoel
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