Discussion:
Gendarmerie Française => CCCP a peine croyable en 2016
(trop ancien pour répondre)
Sylvain
2016-02-01 11:42:14 UTC
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Raw Message
J'ai été contacté par la gendarmerie parce qu'ils souhaitent louer un de mes
biens immobiliers.

Découvert un truc a peine croyable encore en 2016

La gendarmerie loue des biens immobiliers pour leurs gendarmes, Les
gendarmes sont logés gratuitement par l'administration, c'est
l'administration qui prend tout en charge le loyer et la recherche du bien
immobilier, ce qui n'a rien d'extraordinaire jusque là.


Mais la taille du bien immobilier et son standing dépend du grade de celui
qui va être loger dans le bien immobilier et c'est des gendarmes qui sont
payés pour aller visiter le bien immobilier et pour estimer le standing du
bien. Je croyais jusqu'à maintenant, que les gendarmes étaient payé pour
arrêter des personnes hors la loi.

C'est exactement le même truc que en Russie soviétique, les mecs ils avaient
un logement d'état attribué par l'administration plus ou moins bien en
fonction de leurs grades.

Ca parait complément délirant dans un pays normalement considéré d'économie
libérale
Benoit
2016-02-01 12:13:17 UTC
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Raw Message
Post by Sylvain
J'ai été contacté par la gendarmerie parce qu'ils souhaitent louer un de mes
biens immobiliers.
Bien, un propriétaire.
Post by Sylvain
Découvert un truc a peine croyable encore en 2016
La gendarmerie loue des biens immobiliers pour leurs gendarmes, Les
gendarmes sont logés gratuitement par l'administration, c'est
l'administration qui prend tout en charge le loyer et la recherche du bien
immobilier, ce qui n'a rien d'extraordinaire jusque là.
Mais la taille du bien immobilier et son standing dépend du grade de celui
qui va être loger dans le bien immobilier et c'est des gendarmes qui sont
payés pour aller visiter le bien immobilier et pour estimer le standing du
bien. Je croyais jusqu'à maintenant, que les gendarmes étaient payé pour
arrêter des personnes hors la loi.
Ils sont aussi amener à recevoir des gens chez eux et rien que cela
justifie la différence de standing entre un sergent et un général.
Post by Sylvain
C'est exactement le même truc que en Russie soviétique, les mecs ils avaient
un logement d'état attribué par l'administration plus ou moins bien en
fonction de leurs grades.
Comme aux USA où les logements de fonctions dépendent du grade (idem
entre un curé et un cardinal je pense). Je crois qu'il en est de même en
Chine et en Grande-Bretagne ; entre autres. Aurais-tu des
contre-exemples ?

Le logement de la concierge est aussi moins bien que celui des habitants
de l'immeuble. À commencer par la vue sur la rue et la rue qui a vu sur
le salon. Sans parler du bruit généré par tout les habitants qui
rentrent tard le soir.
Post by Sylvain
Ca parait complément délirant dans un pays normalement considéré d'économie
libérale
Justification svp.
--
"La théorie, c'est quand on sait tout et que rien ne fonctionne. La
pratique, c'est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi.
Ici, nous avons réuni théorie et pratique : Rien ne fonctionne... et
personne ne sait pourquoi !" [ Albert Einstein ]
Sylvain
2016-02-01 15:33:16 UTC
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Raw Message
Post by Benoit
Le logement de la concierge est aussi moins bien que celui des habitants
de l'immeuble. À commencer par la vue sur la rue et la rue qui a vu sur
le salon. Sans parler du bruit généré par tout les habitants qui
rentrent tard le soir.
Post by Sylvain
Ca parait complément délirant dans un pays normalement considéré d'économie
libérale
Justification svp.
Ce qui m'interpelle, c'est deux choses

Le fait que le standing et la taille du logement est en proportion du grade

Le fait que ce soit des gendarmes qui font agent immobilier et qui en plus
choisissent pour un supérieur.

Ca fait vraiment Union soviétique, celui qui est :
homme du rang il a comme bureau 2 m^2, (des chiottes avec une table de
bureau)
Brigadier 5 m^2
Brigadier-chef 6m^2
Adjudant 7m^2
Adjudant-chef 8m^2
...................
Ministre de l'intérieur un bureau de 100 m^2

Ca ne peut pas être les intéressés avec leur paye qui vont dans les agences
immobilières et qui choisissent leur logement et pas forcément plus ils sont
gradés plus il vont prendre un grand, il y en a qui sont bien payé qui
peuvent prendre un petit pour faire des économies, puis d'autres qui ont une
petite paye et qui vont prendre un grand parce qu'ils ont d'autres revenus
?

Quand au concierge, rien a voir
Il n'y a pas une gradation, en fonction du grade du concierge, de la taille
et du standing du logement. Puis des concierges il y en a de moins en moins.
Benoit
2016-02-01 18:05:08 UTC
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Raw Message
Post by Sylvain
Quand au concierge, rien a voir
Si : ils sont en bas de la hierarchie et ont donc un logement moins
grand, agréable... que leurs chefs.
--
"La théorie, c'est quand on sait tout et que rien ne fonctionne. La
pratique, c'est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi.
Ici, nous avons réuni théorie et pratique : Rien ne fonctionne... et
personne ne sait pourquoi !" [ Albert Einstein ]
Mapomme
2016-02-01 18:44:40 UTC
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Raw Message
Post by Sylvain
Post by Benoit
Le logement de la concierge est aussi moins bien que celui des habitants
de l'immeuble. À commencer par la vue sur la rue et la rue qui a vu sur
le salon. Sans parler du bruit généré par tout les habitants qui
rentrent tard le soir.
Post by Sylvain
Ca parait complément délirant dans un pays normalement considéré
d'économie libérale
Justification svp.
Ce qui m'interpelle, c'est deux choses
Le fait que le standing et la taille du logement est en proportion du grade
Le fait que ce soit des gendarmes qui font agent immobilier et qui en
plus choisissent pour un supérieur.
homme du rang il a comme bureau 2 m^2, (des chiottes avec une table de
bureau)
Brigadier 5 m^2 Brigadier-chef 6m^2 Adjudant 7m^2 Adjudant-chef 8m^2
...................
Ministre de l'intérieur un bureau de 100 m^2
Ca ne peut pas être les intéressés avec leur paye qui vont dans les
agences immobilières et qui choisissent leur logement et pas forcément
plus ils sont gradés plus il vont prendre un grand, il y en a qui sont
bien payé qui peuvent prendre un petit pour faire des économies, puis
d'autres qui ont une petite paye et qui vont prendre un grand parce
qu'ils ont d'autres revenus ?
Tu es trop fort toi...
Sherwen
2016-02-01 21:20:35 UTC
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Raw Message
Post by Sylvain
Post by Benoit
Le logement de la concierge est aussi moins bien que celui des habitants
de l'immeuble. À commencer par la vue sur la rue et la rue qui a vu sur
le salon. Sans parler du bruit généré par tout les habitants qui
rentrent tard le soir.
Post by Sylvain
Ca parait complément délirant dans un pays normalement considéré d'économie
libérale
Justification svp.
Ce qui m'interpelle, c'est deux choses
Le fait que le standing et la taille du logement est en proportion du grade
Le fait que ce soit des gendarmes qui font agent immobilier et qui en plus
choisissent pour un supérieur.
Simplement parce que les gendarmes sont des militaires qui doivent être
logés par l'armée. Si il n'y a plus de place en caserne il est de la
responsabilité de l'armée de trouver un logement pour ses troupes.
Elémentaire.
--
In tartiflette we trust
Mapomme
2016-02-02 06:03:13 UTC
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Raw Message
Post by Sherwen
Post by Sylvain
Post by Benoit
Le logement de la concierge est aussi moins bien que celui des
habitants de l'immeuble. À commencer par la vue sur la rue et la rue
qui a vu sur le salon. Sans parler du bruit généré par tout les
habitants qui rentrent tard le soir.
Post by Sylvain
Ca parait complément délirant dans un pays normalement considéré
d'économie libérale
Justification svp.
Ce qui m'interpelle, c'est deux choses
Le fait que le standing et la taille du logement est en proportion du grade
Le fait que ce soit des gendarmes qui font agent immobilier et qui en
plus choisissent pour un supérieur.
Simplement parce que les gendarmes sont des militaires qui doivent être
logés par l'armée. Si il n'y a plus de place en caserne il est de la
responsabilité de l'armée de trouver un logement pour ses troupes.
Elémentaire.
Non.
Zulu
2016-02-03 12:42:47 UTC
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Raw Message
Post by Sylvain
Post by Benoit
Le logement de la concierge est aussi moins bien que celui des habitants
de l'immeuble. À commencer par la vue sur la rue et la rue qui a vu sur
le salon. Sans parler du bruit généré par tout les habitants qui
rentrent tard le soir.
Post by Sylvain
Ca parait complément délirant dans un pays normalement considéré d'économie
libérale
Justification svp.
Ce qui m'interpelle, c'est deux choses
Le fait que le standing et la taille du logement est en proportion du grade
Le fait que ce soit des gendarmes qui font agent immobilier et qui en
plus choisissent pour un supérieur.
homme du rang il a comme bureau 2 m^2, (des chiottes avec une table de
bureau)
Brigadier 5 m^2
Brigadier-chef 6m^2
Adjudant 7m^2
Adjudant-chef 8m^2
...................
Ministre de l'intérieur un bureau de 100 m^2
Ca ne peut pas être les intéressés avec leur paye qui vont dans les
agences immobilières et qui choisissent leur logement et pas forcément
plus ils sont gradés plus il vont prendre un grand, il y en a qui sont
bien payé qui peuvent prendre un petit pour faire des économies, puis
d'autres qui ont une petite paye et qui vont prendre un grand parce
qu'ils ont d'autres revenus ?
Quand au concierge, rien a voir
Il n'y a pas une gradation, en fonction du grade du concierge, de la
taille et du standing du logement. Puis des concierges il y en a de
moins en moins.
Tu sors d'où?
Va dans les grosses boîtes américaines et tu verras que la taille des
bureaux et la hauteur de l'étage change avec le niveau du poste dans la
hiérarchie.

C'est pareil dans les boites françaises, allemandes, japonaises etc...
Sylvain
2016-02-03 19:11:15 UTC
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Raw Message
Post by Zulu
Tu sors d'où?
Va dans les grosses boîtes américaines et tu verras que la taille des
bureaux et la hauteur de l'étage change avec le niveau du poste dans la
hiérarchie.
C'est pareil dans les boites françaises, allemandes, japonaises etc...
Mais ce n'est pas organisé par l'état, les entreprises privées font ce
qu'elles veulent chez elles.

Puis les critères des entreprises privées sont plus pertinents, c'est
directement le résultat qui compte, pas des diplomes a la gommes ou de
l'ancienneté
Mapomme
2016-02-03 19:12:19 UTC
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Raw Message
Post by Sylvain
Post by Zulu
Tu sors d'où?
Va dans les grosses boîtes américaines et tu verras que la taille des
bureaux et la hauteur de l'étage change avec le niveau du poste dans la
hiérarchie.
C'est pareil dans les boites françaises, allemandes, japonaises etc...
Mais ce n'est pas organisé par l'état, les entreprises privées font ce
qu'elles veulent chez elles.
Puis les critères des entreprises privées sont plus pertinents, c'est
directement le résultat qui compte, pas des diplomes a la gommes ou de
l'ancienneté
Dans tes rêves...
René S
2016-02-03 19:34:59 UTC
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Raw Message
Post by Sylvain
Mais ce n'est pas organisé par l'état, les entreprises privées font ce
qu'elles veulent chez elles.
Oui, c'est vrai.
Post by Sylvain
Puis les critères des entreprises privées sont plus pertinents, c'est
directement le résultat qui compte, pas des diplomes a la gommes ou de
l'ancienneté
MDR. Etre le beau frère du PDG, c'est du résultat, du diplôme ou de
l'ancienneté ?
Zulu
2016-02-03 22:44:34 UTC
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Raw Message
Post by René S
Post by Sylvain
Mais ce n'est pas organisé par l'état, les entreprises privées font ce
qu'elles veulent chez elles.
Oui, c'est vrai.
Post by Sylvain
Puis les critères des entreprises privées sont plus pertinents, c'est
directement le résultat qui compte, pas des diplomes a la gommes ou de
l'ancienneté
MDR. Etre le beau frère du PDG, c'est du résultat, du diplôme ou de
l'ancienneté ?
ET la parité obligatoire dans les conseils d'administration...
M͏r H.
2016-02-03 20:32:07 UTC
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Raw Message
Post by Sylvain
Post by Zulu
Tu sors d'où?
Va dans les grosses boîtes américaines et tu verras que la taille
des bureaux et la hauteur de l'étage change avec le niveau du poste
dans la hiérarchie.
C'est pareil dans les boites françaises, allemandes, japonaises etc...
Mais ce n'est pas organisé par l'état, les entreprises privées font ce
qu'elles veulent chez elles.
Puis les critères des entreprises privées sont plus pertinents, c'est
directement le résultat qui compte, pas des diplomes a la gommes ou de
l'ancienneté
Les détenteurs de capitaux n'ont pas d'autre compétence à avoir que de
choisir un bon gestionnaire pour leurs affaires. Il suffit de savoir
lire un bilan. A la limite, il suffit de savoir compter le nombre de
chiffres en bas du bilan. Tu crois que les revenus de la mamie
Bettancourt dépendent directement du résultat de son travail ?
--
Mr H.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
L'identité de la France c'est l'identité républicaine !
Benoit
2016-02-03 22:14:25 UTC
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Raw Message
Post by Sylvain
Puis les critères des entreprises privées sont plus pertinents, c'est
directement le résultat qui compte, pas des diplomes a la gommes ou de
l'ancienneté
Va donc chercher un job de directeur administratif et financier avec un
BTS en poche. Bonne chance. Je connais je suis passé par là. Depuis que
j'ai eu, à 53 ans, un diplôme d'une grande école de commerce j'ai du
traffic sur mes pages Viadeo, Linkedin & co. Avant 0 traffic.

Et un cabinet de recrutement m'a avoué pourquoi ils ne me présentaient
pas à leurs clients : comme je n'ai pas de diplôme, si ça ne marche pas
c'est de leur faute. Si un candidat diplômé, lui, ne marche pas, le
cabinet n'y peut rien. C'est pas de chance.

Tu dois bosser dans la fonction publique pour avoir cette image idylique
de l'entreprise et son Far West... Daaaallaaaaaaas ton univers
impitoyaaaaaaaable !
--
"La théorie, c'est quand on sait tout et que rien ne fonctionne. La
pratique, c'est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi.
Ici, nous avons réuni théorie et pratique : Rien ne fonctionne... et
personne ne sait pourquoi !" [ Albert Einstein ]
Mapomme
2016-02-04 06:26:58 UTC
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Raw Message
Post by Benoit
Post by Sylvain
Puis les critères des entreprises privées sont plus pertinents, c'est
directement le résultat qui compte, pas des diplomes a la gommes ou de
l'ancienneté
Va donc chercher un job de directeur administratif et financier avec un
BTS en poche. Bonne chance. Je connais je suis passé par là. Depuis que
j'ai eu, à 53 ans, un diplôme d'une grande école de commerce j'ai du
traffic sur mes pages Viadeo, Linkedin & co. Avant 0 traffic.
anéfé!
Post by Benoit
Et un cabinet de recrutement m'a avoué pourquoi ils ne me présentaient
pas à leurs clients : comme je n'ai pas de diplôme, si ça ne marche pas
c'est de leur faute. Si un candidat diplômé, lui, ne marche pas, le
cabinet n'y peut rien. C'est pas de chance.
+1
Post by Benoit
Tu dois bosser dans la fonction publique pour avoir cette image idylique
de l'entreprise et son Far West... Daaaallaaaaaaas ton univers
impitoyaaaaaaaable !
BAC + 5 est un préalable à l'entretien dès le niveau 1 cadre! Sauf
recrutement atypique pour profils très particuliers.

Validé sur les réseaux sociaux pro, et les cabinets de recrutement.
René S
2016-02-01 12:16:55 UTC
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Raw Message
Post by Sylvain
C'est exactement le même truc que en Russie soviétique, les mecs ils
avaient un logement d'état attribué par l'administration plus ou moins bien
en fonction de leurs grades.
Ca parait complément délirant dans un pays normalement considéré d'économie
libérale
Avant de vous répandre en inepties, renseignez vous. Les gendarmes
bénéficient d'un logement gratuit parce qu'ils sont considérés comme en
service 24 heures sur 24. Ils peuvent être appelés sur le terrain à
n'importe quelle heure du jour et de la nuit. Ils ne sont délivrés de cette
astreinte que lorsqu'ils se voient accorder une permission. Normalement ils
sont logés en caserne et ne logent à l'extérieur que quand il manque des
places. Rien à voir avec le privilège des cadres supérieurs qui bénéficient
de logements de fonction sans exigence particulière et qui peuvent relever
aussi bien des entreprises privées que de la haute administration.
zw
2016-02-01 13:03:45 UTC
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Raw Message
Post by René S
Post by Sylvain
C'est exactement le même truc que en Russie soviétique, les mecs
ils avaient un logement d'état attribué par l'administration plus
ou moins bien en fonction de leurs grades.
Ca parait complément délirant dans un pays normalement considéré
d'économie libérale
Avant de vous répandre en inepties, renseignez vous. Les gendarmes
bénéficient d'un logement gratuit parce qu'ils sont considérés comme
en service 24 heures sur 24.
Eassayons de ne pas nous insulter...mais en quoi le fait d'avoir un
logement gratuit change quoique ce soit ? je vois pas vraiment.

En supposant que le gus soit régulièrement d'astreinte (c'est le cas de
milliers de salariés du reste..), il peut tout à fait dormir chez lui
comme le font des milliers d'autres personnes dans une telle
situation...pourquoi ne pas simplement le payer normalement et le
laisser se loger comme il le souhaite ?

Deuxième question: pourquoi y-a t-il deux groupes en France, les
Gendarmes et les Policiers alors qu'il pourrait n'y en avoir qu'un seul
? (et donc pas de double administration.. moins couteux, plus efficace).

[on évite les insultes, on reste dans le sujet svp]
--
“Those who surrender freedom for security will not have, nor do they
deserve, either one.”
Benjamin Franklin

"Socialism is a philosophy of failure, the creed of ignorance, and the
gospel of envy, its inherent virtue is the equal sharing of misery."
Winston Churchill
René S
2016-02-01 15:58:35 UTC
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Raw Message
Post by zw
Eassayons de ne pas nous insulter...mais en quoi le fait d'avoir un
logement gratuit change quoique ce soit ? je vois pas vraiment.
En supposant que le gus soit régulièrement d'astreinte (c'est le cas de
milliers de salariés du reste..), il peut tout à fait dormir chez lui
comme le font des milliers d'autres personnes dans une telle
situation...pourquoi ne pas simplement le payer normalement et le
laisser se loger comme il le souhaite ?
Vous avez mal lu, il ne s'agit pas d'être régulièrement d'astreinte mais
d'être disponible en permanence, 24h sur 24. La règle est le logement sur
place, en caserne, le logement à l'extérieur est l'exception.
Post by zw
Deuxième question: pourquoi y-a t-il deux groupes en France, les
Gendarmes et les Policiers alors qu'il pourrait n'y en avoir qu'un seul
? (et donc pas de double administration.. moins couteux, plus efficace).
Quand ils ne sont pas en service les policiers sont libres de leurs
mouvements, contrairement aux gendarmes.
Le système des deux corps séparés, qui est loin d'être une exception
française, est destiné à limiter les tentations de coup d'état appuyé sur
les forces de police.
Post by zw
[on évite les insultes, on reste dans le sujet svp]
Quelles insultes ?
zw
2016-02-01 16:42:42 UTC
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Raw Message
Post by René S
Post by zw
Eassayons de ne pas nous insulter...mais en quoi le fait d'avoir un
logement gratuit change quoique ce soit ? je vois pas vraiment.
En supposant que le gus soit régulièrement d'astreinte (c'est le
cas de milliers de salariés du reste..), il peut tout à fait dormir
chez lui comme le font des milliers d'autres personnes dans une
telle situation...pourquoi ne pas simplement le payer normalement
et le laisser se loger comme il le souhaite ?
Vous avez mal lu, il ne s'agit pas d'être régulièrement d'astreinte
mais d'être disponible en permanence, 24h sur 24. La règle est le
logement sur place, en caserne, le logement à l'extérieur est
l'exception.
Pourquoi diable doivent-ils être disponibles 24/24 ? la France serait
en guerre ? Que peut-il bien se passer en France qui puisse justifier
une telle chose ?

Je vois dans Wikipedia qu'ils sont 98 000 et en charge de missions de
Police. Question simple: Pourquoi ne sont-ils pas Policiers tout
simplement ?
Post by René S
Post by zw
Deuxième question: pourquoi y-a t-il deux groupes en France, les
Gendarmes et les Policiers alors qu'il pourrait n'y en avoir qu'un
seul ? (et donc pas de double administration.. moins couteux, plus
efficace).
Quand ils ne sont pas en service les policiers sont libres de leurs
mouvements, contrairement aux gendarmes.
Quel est l'intérêt de retirer aux personnes dénomées "gendarmes" la
liberté de se déplacer ?? pourquoi donc et à quoi bon ? Quelle finalité
concrète, réelle, logique.
Post by René S
Le système des deux corps
séparés, qui est loin d'être une exception française, est destiné à
limiter les tentations de coup d'état appuyé sur les forces de police.
A quel autres pays pensez-vous en disant que c'est loin d'être une
exeption que d'avoir des gens 24/24 logés gratuitement ?

Pensez-vous vraiment à un coup d'état en France en 2015 ? est-ce
vraiment sérieux ?
Post by René S
Post by zw
[on évite les insultes, on reste dans le sujet svp]
Quelles insultes ?
Aucune...mais comme je sens et devine que nous n'allons pas être
d'accord, je pré-empte en nous invitant à rester dans le sujet afin
d'éclairer au mieux cette question des fameux "gendarmes"...la question
est intéressante car elle va peut-être mettre à jour un conservatisme,
une corporation, une réalité désuète qui sera couteuse pour la
collectivité. De l'argent public gaspillé.. je ne serais pas étonné
mais ne présageons de rien. Echangeons et éclairons la question de
bonne foi.

:-)
--
“Those who surrender freedom for security will not have, nor do they
deserve, either one.”
Benjamin Franklin

"Socialism is a philosophy of failure, the creed of ignorance, and the
gospel of envy, its inherent virtue is the equal sharing of misery."
Winston Churchill
René S
2016-02-01 19:00:22 UTC
Permalink
Raw Message
Post by zw
Pourquoi diable doivent-ils être disponibles 24/24 ? la France serait
en guerre ? Que peut-il bien se passer en France qui puisse justifier
une telle chose ?
Ce n'est pas le sujet du fil
Post by zw
Je vois dans Wikipedia qu'ils sont 98 000 et en charge de missions de
Police. Question simple: Pourquoi ne sont-ils pas Policiers tout
simplement ?
Ce n'est pas le sujet du fil.
Post by zw
Quel est l'intérêt de retirer aux personnes dénomées "gendarmes" la
liberté de se déplacer ?? pourquoi donc et à quoi bon ? Quelle finalité
concrète, réelle, logique.
Ce n'est pas le sujet du fil. Vous critiquez le fait qu'un corps : le
gendarmes ait un avantage : le logement gratuit, que n'ont pas les
policiers. On vous répond que cela tient à une différence de statut
(militaires vs civils) et de conditions d'exercice de leur activité(
casernement + disponibilité permanente pour les gendarmes). Et, comme
d'habitude vous dérivez sur des considérations sans rapport avec la
discussion.
Post by zw
Post by René S
Le système des deux corps
séparés, qui est loin d'être une exception française, est destiné à
limiter les tentations de coup d'état appuyé sur les forces de police.
A quel autres pays pensez-vous en disant que c'est loin d'être une
exeption que d'avoir des gens 24/24 logés gratuitement ?
Italie, Espagne,...
Post by zw
Pensez-vous vraiment à un coup d'état en France en 2015 ? est-ce
vraiment sérieux ?
La gendarmerie a été fondée il y a sept siècles. Il y a eu depuis, bien des
coups d'état en France.
Post by zw
Post by René S
Quelles insultes ?
Aucune...mais comme je sens et devine que nous n'allons pas être
d'accord, je pré-empte en nous invitant à rester dans le sujet
Ce que vous ne faites pas.
Post by zw
afin
d'éclairer au mieux cette question des fameux "gendarmes"...la question
est intéressante car elle va peut-être mettre à jour un conservatisme,
une corporation, une réalité désuète qui sera couteuse pour la
c>ollectivité. De l'argent public gaspillé.. je ne serais pas étonné
Post by zw
mais ne présageons de rien. Echangeons et éclairons la question de
bonne foi.
Bla bla
zw
2016-02-01 22:08:00 UTC
Permalink
Raw Message
Post by René S
Post by zw
Pourquoi diable doivent-ils être disponibles 24/24 ? la France
serait en guerre ? Que peut-il bien se passer en France qui puisse
justifier une telle chose ?
Ce n'est pas le sujet du fil
Si, c'est le sujet. L'auteur du fil écrit "Je croyais jusqu'à
maintenant, que les gendarmes étaient payé pour arrêter des personnes
hors la loi."

Quelles sont les réalités du terrain, les réalités opérationnelles, les
réalités quotidiennes qui nécessitent que les Gendarmes vivent dans une
caserne ?

Aucune.

C'est juste une habitude, le conservatisme, la routine... prenez le
nombre de tête de forces de l'ordre par habitant et la France apparait
comme un état policier...le ratio est très élevé.

Pour une raison simple: sous productivité chronique de ces services
publics (eux aussi).

Surprise !
--
“Those who surrender freedom for security will not have, nor do they
deserve, either one.”
Benjamin Franklin

"Socialism is a philosophy of failure, the creed of ignorance, and the
gospel of envy, its inherent virtue is the equal sharing of misery."
Winston Churchill
Mapomme
2016-02-02 06:06:38 UTC
Permalink
Raw Message
Post by zw
Post by René S
Post by zw
Pourquoi diable doivent-ils être disponibles 24/24 ? la France serait
en guerre ? Que peut-il bien se passer en France qui puisse justifier
une telle chose ?
Ce n'est pas le sujet du fil
Si, c'est le sujet. L'auteur du fil écrit "Je croyais jusqu'à
maintenant, que les gendarmes étaient payé pour arrêter des personnes
hors la loi."
Hé bien, c'est un non-sujet, puisque c'est AUSSI le cas, entre autres
missions de la gendarmerie.
Post by zw
Quelles sont les réalités du terrain, les réalités opérationnelles, les
réalités quotidiennes qui nécessitent que les Gendarmes vivent dans une
caserne ?
Aucune.
Ca, c'est que vous pensez, à tort, par méconnaissance.
Post by zw
C'est juste une habitude, le conservatisme, la routine... prenez le
nombre de tête de forces de l'ordre par habitant et la France apparait
comme un état policier...le ratio est très élevé.
Et cela n'a rien à voir avec le logement des gendarmes. Et compte tenu
des missions à faire de nos jours à périmètre constant, il en faudrait
sans doute un peu plus.
Post by zw
Pour une raison simple: sous productivité chronique de ces services
publics (eux aussi).
Je pense que vous plaisantez. Je préfère ne pas envisager l'autre
solution.
Post by zw
Surprise !
Vous avez ouvert votre oeuf kinder?
zw
2016-02-02 08:06:42 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Mapomme
Post by zw
Quelles sont les réalités du terrain, les réalités opérationnelles,
les réalités quotidiennes qui nécessitent que les Gendarmes vivent
dans une caserne ?
Aucune.
Ca, c'est que vous pensez, à tort, par méconnaissance.
Possible. Je me questionne. Je suis régulièrement en France et je vois
des Gendarmes faire du travail de policiers, ni plus ni moins. Bref,
des missions qui ne nécessitent aucunement de vivre en Caserne.

Donne moi des chiffres. Des data. Des données claires quantifiées qui
montrent la nécessité de vivre dans une Caserne !

Personnellement, je pense qu'il s'agit juste d'un conservatisme de
plus.. on poursuit comme avant sans se poser de question... ça devient
absurde mais tout le monde dort et puis c'est fatiguant de changer ! la
routine, c'est la facilité.

http://www.liberation.fr/societe/2000/12/13/femmes-de-gendarmes-la-revolte-dans-les-casernes_347596
--
“Those who surrender freedom for security will not have, nor do they
deserve, either one.”
Benjamin Franklin

"Socialism is a philosophy of failure, the creed of ignorance, and the
gospel of envy, its inherent virtue is the equal sharing of misery."
Winston Churchill
René S
2016-02-02 08:30:28 UTC
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Post by zw
http://www.liberation.fr/societe/2000/12/13/femmes-de-gendarmes-la-revolte-dans-les-casernes_347596
Vous vous tirez une balle dans le pied. Cet article montre bien que la vie
de caserne est loin d'être un privilège.
zw
2016-02-02 14:00:27 UTC
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Raw Message
http://www.liberation.fr/societe/2000/12/13/femmes-de-gendarmes-la-revolte-dans-les-casernes_347596
Post by René S
Vous vous tirez une balle dans le pied. Cet article montre bien que
la vie de caserne est loin d'être un privilège.
Si je cherchais cela, j'écrirais : "Je pense que la vie dans les
Casernes est un privilège car x y ". Or je n'ai pas écris cela.

Je ne dis ni plus ni moins que ce que j'écris. C'est bizarre cette
mannie d'imaginer des choses.

Cet article montre simplement que les familles souffrent et je cherche
ce qu'il y a en face de cette souffrance: en gros, a quoi sert cette
souffrance ? pourquoi vivent-ils en caserne ?

J'ai la forte impression que c'est le produit d'un conservatisme, de
"c'est comme ça" tout cela par manque de rationalité, de logique, de
bon sens.

Si 80% des Gendarmes font des travaux de Police 80% du temps... il est
normal de se poser des questions sur cette complexité administratives..
à quoi sert-elle ?

Juste un questionnement.
--
“Those who surrender freedom for security will not have, nor do they
deserve, either one.”
Benjamin Franklin

"Socialism is a philosophy of failure, the creed of ignorance, and the
gospel of envy, its inherent virtue is the equal sharing of misery."
Winston Churchill
Sherwen
2016-02-02 15:10:44 UTC
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Raw Message
Post by zw
Post by René S
Post by zw
http://www.liberation.fr/societe/2000/12/13/femmes-de-gendarmes-la-revolte-dans-les-casernes_347596
Vous vous tirez une balle dans le pied. Cet article montre bien que
la vie de caserne est loin d'être un privilège.
Si je cherchais cela, j'écrirais : "Je pense que la vie dans les
Casernes est un privilège car x y ". Or je n'ai pas écris cela.
Je ne dis ni plus ni moins que ce que j'écris. C'est bizarre cette
mannie d'imaginer des choses.
Il ne t'est pas venu à l'idée que ce que tu écris pouvait être confus
et ne pas toujours avoir de sens ?
Post by zw
Cet article montre simplement que les familles souffrent et je cherche
ce qu'il y a en face de cette souffrance: en gros, a quoi sert cette
souffrance ? pourquoi vivent-ils en caserne ?
Oh, l'Abbé Pierre est de retour !
Post by zw
J'ai la forte impression que c'est le produit d'un conservatisme, de
"c'est comme ça" tout cela par manque de rationalité, de logique, de
bon sens.
Tu devrais arréter de te fier à tes impressions. Elles te trompent !
--
In tartiflette we trust
René S
2016-02-02 15:46:47 UTC
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Raw Message
Post by zw
Post by René S
Vous vous tirez une balle dans le pied. Cet article montre bien que
la vie de caserne est loin d'être un privilège.
Si je cherchais cela, j'écrirais : "Je pense que la vie dans les
Casernes est un privilège car x y ". Or je n'ai pas écris cela.
Je ne dis ni plus ni moins que ce que j'écris. C'est bizarre cette
mannie d'imaginer des choses.
Cet article montre simplement que les familles souffrent et je cherche
ce qu'il y a en face de cette souffrance: en gros, a quoi sert cette
souffrance ? pourquoi vivent-ils en caserne ?
Non,arrêtez de vous de défausser vous faites rire tout le monde. Vous ave
clairement dit que le logement gratuit des gendarmes était un nième exemple
de la gabegie d'une économie socialiste. Et votre article démontre que le
logement en question est loin d'être un privilège. Bien qu'il soit dument
pris en compte dans les critères de rémunération des agents concernés.
Post by zw
J'ai la forte impression que c'est le produit d'un conservatisme, de
"c'est comme ça" tout cela par manque de rationalité, de logique, de
bon sens.
Si 80% des Gendarmes font des travaux de Police 80% du temps... il est
normal de se poser des questions sur cette complexité administratives..
à quoi sert-elle ?
Juste un questionnement.
Bon questionnement : suggérons que le logement des gendarmes soit pris à 80%
à la charge des intéressés (moyennant compensation salariale normale) et que
les 20% restants soient pris en compte dans le cadre d'un hébergement
financé par la collectivité. Vous allez vite fait nous chiffrer le cout
correspondant, et surtout l'économie réalisée.
zw
2016-02-02 17:41:57 UTC
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Raw Message
Post by René S
Non,arrêtez de vous de défausser vous faites rire tout le monde. Vous
ave clairement dit que le logement gratuit des gendarmes était un
nième exemple de la gabegie d'une économie socialiste. Et votre
article démontre que le logement en question est loin d'être un
privilège. Bien qu'il soit dument pris en compte dans les critères de
rémunération des agents concernés.
Si je comprends votre message.... "si les intéressés souffrent, alors
il n'y a pas de gabegie".

Pour votre information: L'économie, c'est exactement l'inverse: les
deux parties sont contentes et satisfaites. On appelle cela "la
création de valeur".

Votre idée que la satisfaction d'une partie se fait au détriment de
l'autre est une idée bien étrange... qui m'apparait archaique,
simpliste.

Je constate que les intéressés ne sont pas contents ET que le
contribuables non plus.

D'où mon questionnement sur le caractère stupide, idiot de
l'organisation existante. Et comme ce sont les socialistes qui
défendent l'immobilisme, le conservatisme.. je parle de gabegie
socialiste. Tout simplement.
--
“Those who surrender freedom for security will not have, nor do they
deserve, either one.”
Benjamin Franklin

"Socialism is a philosophy of failure, the creed of ignorance, and the
gospel of envy, its inherent virtue is the equal sharing of misery."
Winston Churchill
René S
2016-02-02 19:17:33 UTC
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Raw Message
Post by zw
Si je comprends votre message.... "si les intéressés souffrent, alors
il n'y a pas de gabegie".
Ben non. Au contraire vous faites semblant de ne pas comprendre.
Post by zw
Pour votre information: L'économie, c'est exactement l'inverse: les
deux parties sont contentes et satisfaites. On appelle cela "la
création de valeur".
Non, on appelle ça : une des deux parties a berné l'autre.
Post by zw
Votre idée que la satisfaction d'une partie se fait au détriment de
l'autre est une idée bien étrange... qui m'apparait archaique,
simpliste.
Je constate que les intéressés ne sont pas contents ET que le
contribuables non plus.
D'où mon questionnement sur le caractère stupide, idiot de
l'organisation existante. Et comme ce sont les socialistes qui
défendent l'immobilisme, le conservatisme.. je parle de gabegie
socialiste. Tout simplement.
Et moi je vous démontre que si les conditions de logements des gendarmes
étaient payées à leur juste valeur, que ce soit par logement à l'extérieur
payé par la collectivité ou que ce soit par compensation salariale, la
dépense serait bien supérieure. Vous êtes bien le seul à voir une gabegie là
dedans.
Mapomme
2016-02-02 19:42:44 UTC
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Raw Message
Post by René S
Non,arrêtez de vous de défausser vous faites rire tout le monde. Vous
ave clairement dit que le logement gratuit des gendarmes était un nième
exemple de la gabegie d'une économie socialiste. Et votre article
démontre que le logement en question est loin d'être un privilège. Bien
qu'il soit dument pris en compte dans les critères de rémunération des
agents concernés.
Si je comprends votre message.... "si les intéressés souffrent, alors il
n'y a pas de gabegie".
Pour votre information: L'économie, c'est exactement l'inverse: les deux
parties sont contentes et satisfaites. On appelle cela "la création de
valeur".
Non la création de valeur n'implique absolument pas la satisfaction de
deux parties. Ca, c'est une transaction réussie. En tous domaines. La
création de valeur ne nécessite absolument pas la coopération de toutes
les parties. L'esclavage crée de la valeur. Je ne suis pas convaincu que
le CRAN partage votre opinion sur la satisfaction mutuelle.
Votre idée que la satisfaction d'une partie se fait au détriment de
l'autre est une idée bien étrange... qui m'apparait archaique,
simpliste.
Je constate que les intéressés ne sont pas contents ET que le
contribuables non plus.
Je crois que si les contribuables voient leurs impôts augmenter pour
louer des logements privés aux gendarmes, on va en reparler longtemps...
D'où mon questionnement sur le caractère stupide, idiot de
l'organisation existante. Et comme ce sont les socialistes qui défendent
l'immobilisme, le conservatisme.. je parle de gabegie socialiste. Tout
simplement.
C'est définitif et limpide. Le caractère stupide réside dans vos
idioties. Tout simplement.
Sylvain
2016-02-02 20:07:22 UTC
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Raw Message
Post by Mapomme
Je crois que si les contribuables voient leurs impôts augmenter pour
louer des logements privés aux gendarmes, on va en reparler longtemps...
Pas forcément, celui qui investi dans tout un lotissement de gendarmes, et
qui a un hyper bon contrat de location avec l'état, ça pourrait être un
hyper bon filon, a exploiter.

L'investissement locatif de logements ça commence a se tasser, les murs
commerciaux ça va commencer a se tasser, la bourse c'est de la merde, la
dette c'est de la merde, Il faut un nouvelle Eldorado pas encore saturé, ça
pourrait être bien le logement des gendarmes, c'est pas méchant un
gendarmes, ça casse pas les trucs, ça salit pas, ça ne fait pas des tags, ça
ne dépose pas le bilan, ça ne se casse pas à l'étranger avec la caisse.
Mapomme
2016-02-02 20:57:40 UTC
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Raw Message
Post by Sylvain
Post by Mapomme
Je crois que si les contribuables voient leurs impôts augmenter pour
louer des logements privés aux gendarmes, on va en reparler longtemps...
Pas forcément, celui qui investi dans tout un lotissement de gendarmes,
et qui a un hyper bon contrat de location avec l'état, ça pourrait être
un hyper bon filon, a exploiter.
L'investissement locatif de logements ça commence a se tasser, les murs
commerciaux ça va commencer a se tasser, la bourse c'est de la merde, la
dette c'est de la merde, Il faut un nouvelle Eldorado pas encore
saturé, ça pourrait être bien le logement des gendarmes, c'est pas
méchant un gendarmes, ça casse pas les trucs, ça salit pas, ça ne fait
pas des tags, ça ne dépose pas le bilan, ça ne se casse pas à l'étranger
avec la caisse.
Je rêve...
Mapomme
2016-02-02 19:39:02 UTC
Permalink
Raw Message
Post by zw
http://www.liberation.fr/societe/2000/12/13/femmes-de-gendarmes-la-
revolte-dans-les-casernes_347596
Post by zw
Post by René S
Vous vous tirez une balle dans le pied. Cet article montre bien que la
vie de caserne est loin d'être un privilège.
Si je cherchais cela, j'écrirais : "Je pense que la vie dans les
Casernes est un privilège car x y ". Or je n'ai pas écris cela.
Je ne dis ni plus ni moins que ce que j'écris. C'est bizarre cette
mannie d'imaginer des choses.
Cet article montre simplement que les familles souffrent et je cherche
ce qu'il y a en face de cette souffrance: en gros, a quoi sert cette
souffrance ? pourquoi vivent-ils en caserne ?
C'est inhérent à l'état de gendarme. Comme les mutations vont avec le
métier d'Officier, et comme tant d'autres sujétions. D'ailleurs, la vie,
c'est dur.
Post by zw
J'ai la forte impression que c'est le produit d'un conservatisme, de
"c'est comme ça" tout cela par manque de rationalité, de logique, de bon
sens.
Si 80% des Gendarmes font des travaux de Police 80% du temps... il est
normal de se poser des questions sur cette complexité administratives..
à quoi sert-elle ?
Juste un questionnement.
Ben on vous a répondu. Fin de du questionnement. D'autant qu'en matière
de complexité administrative, vous devez sûrement plaisanter...
Alabenne
2016-02-02 20:37:15 UTC
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Raw Message
Post by Mapomme
C'est inhérent à l'état de gendarme. Comme les mutations vont avec le
métier d'Officier, et comme tant d'autres sujétions. D'ailleurs, la vie,
c'est dur.
y en a pourtant qui disent qu'elle est belle.
--
A E U S C !
Mapomme
2016-02-02 21:21:46 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Alabenne
Post by Mapomme
C'est inhérent à l'état de gendarme. Comme les mutations vont avec le
métier d'Officier, et comme tant d'autres sujétions. D'ailleurs, la vie,
c'est dur.
y en a pourtant qui disent qu'elle est belle.
Second degré.
Zulu
2016-02-03 12:51:08 UTC
Permalink
Raw Message
Post by zw
http://www.liberation.fr/societe/2000/12/13/femmes-de-gendarmes-la-
revolte-dans-les-casernes_347596
Post by zw
Post by René S
Vous vous tirez une balle dans le pied. Cet article montre bien que la
vie de caserne est loin d'être un privilège.
Si je cherchais cela, j'écrirais : "Je pense que la vie dans les
Casernes est un privilège car x y ". Or je n'ai pas écris cela.
Je ne dis ni plus ni moins que ce que j'écris. C'est bizarre cette
mannie d'imaginer des choses.
Cet article montre simplement que les familles souffrent et je cherche
ce qu'il y a en face de cette souffrance: en gros, a quoi sert cette
souffrance ? pourquoi vivent-ils en caserne ?
Parce que ce sont des militaires.
Vous voulez que les soldats logent aussi hors des casernes?
Post by zw
J'ai la forte impression que c'est le produit d'un conservatisme, de
"c'est comme ça" tout cela par manque de rationalité, de logique, de bon
sens.
C'est une situation normale depuis que les militaires existent.
Post by zw
Si 80% des Gendarmes font des travaux de Police 80% du temps... il est
normal de se poser des questions sur cette complexité administratives..
à quoi sert-elle ?
Juste un questionnement.
Quelle complexité?

Vous voulez changer le statut des gendarmes en les transformant en un
corps civil?

Pourquoi pas toute l'armée alors?
Mapomme
2016-02-02 19:36:07 UTC
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Raw Message
Post by zw
Post by Mapomme
Post by zw
Quelles sont les réalités du terrain, les réalités opérationnelles,
les réalités quotidiennes qui nécessitent que les Gendarmes vivent
dans une caserne ?
Aucune.
Ca, c'est que vous pensez, à tort, par méconnaissance.
Possible. Je me questionne.
Mauvaise démarche. Questionner ceux qui savent=bonne démarche. pourquoi
ne pas aller poser a question en Gendarmerie?
Post by zw
Je suis régulièrement en France et je vois
des Gendarmes faire du travail de policiers, ni plus ni moins. Bref,
des missions qui ne nécessitent aucunement de vivre en Caserne.
Encore une fois, je ne suis pas convaincu que votre expérience du
maintient de l'ordre soit suffisante pour émettre ce genre d'opinion.
Post by zw
Donne moi des chiffres. Des data. Des données claires quantifiées qui
montrent la nécessité de vivre dans une Caserne !
Vous voulez quoi comme donnée? Le mec a le sommeil lourd, il n'entend pas
son téléphone, ses collègues peuvent aller chez lui le réveiller en 5'...
Vous parlez de data, pffff....
Post by zw
Personnellement, je pense qu'il s'agit juste d'un conservatisme de
plus.. on poursuit comme avant sans se poser de question... ça devient
absurde mais tout le monde dort et puis c'est fatiguant de changer ! la
routine, c'est la facilité.
Voilà, personnellement... Vous ne devez pas beaucoup fréquenter de
gendarmes. Posez leur la question de savoir s'ils ne préféreraient pas
dormir ailleurs...
Post by zw
http://www.liberation.fr/societe/2000/12/13/femmes-de-gendarmes-la-
revolte-dans-les-casernes_347596

Ha oui... Les femmmes... Venant de Libé de surcroît...
René S
2016-02-02 07:51:11 UTC
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Raw Message
Post by zw
Si, c'est le sujet. L'auteur du fil écrit "Je croyais jusqu'à
maintenant, que les gendarmes étaient payé pour arrêter des personnes
hors la loi."
Quelles sont les réalités du terrain, les réalités opérationnelles, les
réalités quotidiennes qui nécessitent que les Gendarmes vivent dans une
caserne ?
Aucune.
Faux. La gendarmerie est avant tout un corps militaire, disposant d'ailleurs
d'un armement correspondant (véhicules blindés). Sa mission de police auprès
des populations civiles n'est qu'un des aspects de son activité, même si
quantitativement elle est la plus importante.
Post by zw
C'est juste une habitude, le conservatisme, la routine... prenez le
nombre de tête de forces de l'ordre par habitant et la France apparait
comme un état policier...le ratio est très élevé.
Etat policier ! Est-il besoin de souligner la stupidité de ce qualificatif ?
Il montre que vous ne connaissez pas le ratio dont vous faites état.
Post by zw
Pour une raison simple: sous productivité chronique de ces services
publics (eux aussi).
Affirmation gratuite, non étayée et relevant de votre argumentation
populiste habituelle.
Sherwen
2016-02-01 16:59:49 UTC
Permalink
Raw Message
Post by René S
Post by zw
Eassayons de ne pas nous insulter...mais en quoi le fait d'avoir un
logement gratuit change quoique ce soit ? je vois pas vraiment.
En supposant que le gus soit régulièrement d'astreinte (c'est le cas de
milliers de salariés du reste..), il peut tout à fait dormir chez lui
comme le font des milliers d'autres personnes dans une telle
situation...pourquoi ne pas simplement le payer normalement et le
laisser se loger comme il le souhaite ?
Vous avez mal lu, il ne s'agit pas d'être régulièrement d'astreinte mais
d'être disponible en permanence, 24h sur 24. La règle est le logement sur
place, en caserne, le logement à l'extérieur est l'exception.
Post by zw
Deuxième question: pourquoi y-a t-il deux groupes en France, les
Gendarmes et les Policiers alors qu'il pourrait n'y en avoir qu'un seul
? (et donc pas de double administration.. moins couteux, plus efficace).
Quand ils ne sont pas en service les policiers sont libres de leurs
mouvements, contrairement aux gendarmes.
Le système des deux corps séparés, qui est loin d'être une exception
française, est destiné à limiter les tentations de coup d'état appuyé sur les
forces de police.
Et puis il ne faudrait pas oublier que les gendarmes sont des
militaires contrairement aux policiers.
A statuts différents, contraintes différentes et prérogatives
différentes.
--
In tartiflette we trust
Sherwen
2016-02-01 17:29:25 UTC
Permalink
Raw Message
Post by René S
Post by zw
Eassayons de ne pas nous insulter...mais en quoi le fait d'avoir un
logement gratuit change quoique ce soit ? je vois pas vraiment.
En supposant que le gus soit régulièrement d'astreinte (c'est le cas de
milliers de salariés du reste..), il peut tout à fait dormir chez lui
comme le font des milliers d'autres personnes dans une telle
situation...pourquoi ne pas simplement le payer normalement et le
laisser se loger comme il le souhaite ?
Vous avez mal lu, il ne s'agit pas d'être régulièrement d'astreinte mais
d'être disponible en permanence, 24h sur 24. La règle est le logement sur
place, en caserne, le logement à l'extérieur est l'exception.
Post by zw
Deuxième question: pourquoi y-a t-il deux groupes en France, les
Gendarmes et les Policiers alors qu'il pourrait n'y en avoir qu'un seul
? (et donc pas de double administration.. moins couteux, plus efficace).
Quand ils ne sont pas en service les policiers sont libres de leurs
mouvements, contrairement aux gendarmes.
Le système des deux corps séparés, qui est loin d'être une exception
française, est destiné à limiter les tentations de coup d'état appuyé sur
les forces de police.
Et puis il ne faudrait pas oublier que les gendarmes sont des
militaires contrairement aux policiers.
A statuts différents, contraintes différentes et prérogatives
différentes.
Un exemple parmi d'autres, les policiers peuvent se syndiquer, pas les
gendarmes. Et les gendarmes sont logés dans leur caserne, sous réserve
de places suffisantes, comme tous les militaires.
--
In tartiflette we trust
JVB
2016-02-01 17:58:51 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Sherwen
Et les gendarmes sont logés dans leur caserne, sous réserve
de places suffisantes, comme tous les militaires.
Globalement vrai pour les gendarmes. Voir
http://www.forumgendarme.com/?itemid=31
Pour les autres militaires :
Les militaires du rang ont le droit d'être logés dans leur caserne (ou
leur base).
Par contre, les sous officiers et les officiers sont logés à leurs
frais, sauf cas très particuliers.
--
JVB
Tout ce que j'aime est immoral et/ou fait grossir.
Sylvain
2016-02-01 18:13:28 UTC
Permalink
Raw Message
Post by JVB
Globalement vrai pour les gendarmes. Voir
http://www.forumgendarme.com/?itemid=31
Les militaires du rang ont le droit d'être logés dans leur caserne (ou leur
base).
Par contre, les sous officiers et les officiers sont logés à leurs frais,
sauf cas très particuliers.
L'armée c'est un système communiste
zw
2016-02-01 18:23:08 UTC
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Raw Message
Post by Sherwen
Post by René S
Post by zw
Eassayons de ne pas nous insulter...mais en quoi le fait d'avoir
un logement gratuit change quoique ce soit ? je vois pas vraiment.
En supposant que le gus soit régulièrement d'astreinte (c'est le
cas de milliers de salariés du reste..), il peut tout à fait
dormir chez lui comme le font des milliers d'autres personnes
dans une telle situation...pourquoi ne pas simplement le payer
normalement et le laisser se loger comme il le souhaite ?
Vous avez mal lu, il ne s'agit pas d'être régulièrement d'astreinte
mais d'être disponible en permanence, 24h sur 24. La règle est le
logement sur place, en caserne, le logement à l'extérieur est
l'exception.
Post by zw
Deuxième question: pourquoi y-a t-il deux groupes en France, les
Gendarmes et les Policiers alors qu'il pourrait n'y en avoir
qu'un seul ? (et donc pas de double administration.. moins
couteux, plus efficace).
Quand ils ne sont pas en service les policiers sont libres de leurs
mouvements, contrairement aux gendarmes. Le système des deux corps
séparés, qui est loin d'être une exception française, est destiné
à limiter les tentations de coup d'état appuyé sur les forces de
police.
Et puis il ne faudrait pas oublier que les gendarmes sont des
militaires contrairement aux policiers. A statuts différents,
contraintes différentes et prérogatives différentes.
Le problème est que les Gendarmes font un travail de Police
justement.... même travail.. même organisation...même statut.
--
"Those who surrender freedom for security will not have, nor do they
deserve, either one."
Benjamin Franklin

"Socialism is a philosophy of failure, the creed of ignorance, and the
gospel of envy, its inherent virtue is the equal sharing of misery."
Winston Churchill
JVB
2016-02-01 18:57:29 UTC
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Raw Message
Post by zw
Le problème est que les Gendarmes font un travail de Police
justement.... même travail.. même organisation...même statut.
N'hésitez surtout pas à vous renseigner. Assignations différentes,
méthodes de travail différentes, organisations différentes, cadre
législatif différent etc..
--
JVB
Tout ce que j'aime est immoral et/ou fait grossir.
Sylvain
2016-02-01 19:26:07 UTC
Permalink
Raw Message
N'hésitez surtout pas à vous renseigner. Assignations différentes, méthodes
de travail différentes, organisations différentes, cadre législatif
différent etc..
La question n'est pas de savoir si c'est différent

La question est de savoir pourquoi c'est différent


C'est en partie pour séparer la force publique

Il ne faut pas que le pouvoir soit concentré. En Allemagne suite au
traumatisme de la période nazi, la démocratie participative est partout, les
ordres viennent du peuple.

Au USA le chérif est un élu, le pouvoir vient du peuple.
Mapomme
2016-02-01 19:51:40 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Sylvain
Post by JVB
N'hésitez surtout pas à vous renseigner. Assignations différentes,
méthodes de travail différentes, organisations différentes, cadre
législatif différent etc..
La question n'est pas de savoir si c'est différent
La question est de savoir pourquoi c'est différent
Ben on vous l'a expliqué. Lisez donc.
Post by Sylvain
C'est en partie pour séparer la force publique
Il ne faut pas que le pouvoir soit concentré. En Allemagne suite au
traumatisme de la période nazi, la démocratie participative est partout,
les ordres viennent du peuple.
C'est ça ouiiiii!
Post by Sylvain
Au USA le chérif est un élu, le pouvoir vient du peuple.
Oui, génial, c'est comme ça que l'on peut avoir un incapable avec une
arme et des pouvoirs de police (autrement plus étendus dans beaucoup
d'etats US qu'en France) qui en font un potentat sans contrepouvoir en
dehors des fédéraux qui n'ont en première instance pas un pouvoir de
nuisance aussi élevé.

Sinon, vous pouvez aller vivre en Virginie par exemple, c'est sympa.
Sherwen
2016-02-01 21:15:40 UTC
Permalink
Raw Message
Post by zw
Post by Sherwen
Post by René S
Post by zw
Eassayons de ne pas nous insulter...mais en quoi le fait d'avoir
un logement gratuit change quoique ce soit ? je vois pas vraiment.
En supposant que le gus soit régulièrement d'astreinte (c'est le
cas de milliers de salariés du reste..), il peut tout à fait
dormir chez lui comme le font des milliers d'autres personnes
dans une telle situation...pourquoi ne pas simplement le payer
normalement et le laisser se loger comme il le souhaite ?
Vous avez mal lu, il ne s'agit pas d'être régulièrement d'astreinte
mais d'être disponible en permanence, 24h sur 24. La règle est le
logement sur place, en caserne, le logement à l'extérieur est
l'exception.
Post by zw
Deuxième question: pourquoi y-a t-il deux groupes en France, les
Gendarmes et les Policiers alors qu'il pourrait n'y en avoir
qu'un seul ? (et donc pas de double administration.. moins
couteux, plus efficace).
Quand ils ne sont pas en service les policiers sont libres de leurs
mouvements, contrairement aux gendarmes. Le système des deux corps
séparés, qui est loin d'être une exception française, est destiné
à limiter les tentations de coup d'état appuyé sur les forces de
police.
Et puis il ne faudrait pas oublier que les gendarmes sont des
militaires contrairement aux policiers. A statuts différents,
contraintes différentes et prérogatives différentes.
Le problème est que les Gendarmes font un travail de Police
justement.... même travail.. même organisation...même statut.
Stupide une fois de plus. Non ils n'ont pas le même statut ni les mêmes
missions.
--
In tartiflette we trust
zw
2016-02-03 15:08:05 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Sherwen
Post by zw
Post by Sherwen
Post by René S
Post by zw
Eassayons de ne pas nous insulter...mais en quoi le fait
d'avoir un logement gratuit change quoique ce soit ? je vois
pas vraiment. En supposant que le gus soit régulièrement
d'astreinte (c'est le cas de milliers de salariés du
reste..), il peut tout à fait dormir chez lui comme le font
des milliers d'autres personnes dans une telle
situation...pourquoi ne pas simplement le payer normalement
et le laisser se loger comme il le souhaite ?
Vous avez mal lu, il ne s'agit pas d'être régulièrement
d'astreinte mais d'être disponible en permanence, 24h sur 24.
La règle est le logement sur place, en caserne, le logement à
l'extérieur est l'exception.
Post by zw
Deuxième question: pourquoi y-a t-il deux groupes en France,
les Gendarmes et les Policiers alors qu'il pourrait n'y en
avoir qu'un seul ? (et donc pas de double administration..
moins couteux, plus efficace).
Quand ils ne sont pas en service les policiers sont libres de
leurs mouvements, contrairement aux gendarmes. Le système des
deux corps séparés, qui est loin d'être une exception
française, est destiné à limiter les tentations de coup d'état
appuyé sur les forces de police.
Et puis il ne faudrait pas oublier que les gendarmes sont des
militaires contrairement aux policiers. A statuts différents,
contraintes différentes et prérogatives différentes.
Le problème est que les Gendarmes font un travail de Police
justement.... même travail.. même organisation...même statut.
Stupide une fois de plus. Non ils n'ont pas le même statut ni les
mêmes missions.
Le statut vient après. La mission, voilà ce qui est intéressant. Le
concret. Que font-ils ? Encore une fois, je suis souvent en France, je
vois des Gendarmes faire des missions, du travail, des interventions de
police. Ni plus ni moins. Je me demande assez logiquement "Pourquoi ne
sont-ils pas des policiers ?" Tout simplement.

Je pense qu'une partie de la réponse est que l'état souhaite disposer
de moyens d'assurer la totale confidentialité de certaines opérations
et qu'en disposant de militaire, cela est plus facile.

La question suivante... est-ce que cette confidentialité est légitime,
acceptable, éthique ? est-ce qu'en donnant à l'état une boite à outils
pour cacher, dissimuler, masquer ou maquiller..est-ce que cela va dans
le sens de la liberté, dans le sens de la protection du citoyen lambda ?

Je ne suis pas sûr. Le fait même de pouvoir agir de façon discrète est
un pousse au crime... qui met le feu aux paillotes en Corse ? Des
Gendarmes. Obéissants. Bien sur, la paillote n'est pas le sujet... le
sujet, c'est la puissance de l'état, sa capacité à agir en secret.
C'est une question de liberté publique, de société.

Les réponses consistant à expliquer que leur statut est différent car
il dorment dans des casernes ou qu'ils dorment dans des casernes car
leur statut est différent ne m'intéressent pas. Ce n'est pas le sujet.
Le sujet, c'est que font-ils ? pourquoi, comment, etc.. est-ce utile
d'un point de vue éthique, humain, social, collectif etc.. ou pas.
--
"Those who surrender freedom for security will not have, nor do they
deserve, either one."
Benjamin Franklin

"Socialism is a philosophy of failure, the creed of ignorance, and the
gospel of envy, its inherent virtue is the equal sharing of misery."
Winston Churchill
René S
2016-02-03 16:36:26 UTC
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Raw Message
Post by zw
Les réponses consistant à expliquer que leur statut est différent car
il dorment dans des casernes ou qu'ils dorment dans des casernes car
leur statut est différent ne m'intéressent pas. Ce n'est pas le sujet.
Le sujet, c'est que font-ils ? pourquoi, comment, etc.. est-ce utile
d'un point de vue éthique, humain, social, collectif etc.. ou pas.
Je vais vous donner une réponse.
Le 13 novembre 2015, deux sections du GIGN étaient à pied d'oeuvre dans une
caserne toute proche du Bataclan. Il n'a pas été fait appel à eux, car
l'autorisation ne pouvait venir que des autorités civiles (de la police,
donc). Celles-ci ont, visiblement, mis plus de temps à mettre en oeuvre
leurs propres moyens d'intervention.
popol
2016-02-03 17:15:18 UTC
Permalink
Raw Message
Post by zw
...
Que font-ils ? Encore une fois, je suis souvent en France, je
vois des Gendarmes faire des missions, du travail, des interventions de
police. Ni plus ni moins.
C'est bizarre comme argumentation. Vous "voyez" et vous en concluez "Ni
plus ni moins".
Soyons fous et imaginons que vous ne voyez pas tout ? Que vous ne
sachiez pas tout ?
Encore plus fou, imaginons que vous analysiez mal ce que vous voyez ou
savez ?

Longtemps on a cru que le soleil tournait autour de la terre : Nombreux
étaient ceux qui "le voyait" et ceux qui disaient le contraire
risquaient gros.

Considérer que ce que VOUS voyez est l'alpha et l'oméga de la
connaissance est un peu étonnant.
Mapomme
2016-02-03 19:13:42 UTC
Permalink
Raw Message
Post by popol
...
Que font-ils ? Encore une fois, je suis souvent en France, je vois des
Gendarmes faire des missions, du travail, des interventions de police.
Ni plus ni moins.
C'est bizarre comme argumentation. Vous "voyez" et vous en concluez "Ni
plus ni moins".
Soyons fous et imaginons que vous ne voyez pas tout ? Que vous ne
sachiez pas tout ?
Encore plus fou, imaginons que vous analysiez mal ce que vous voyez ou
savez ?
Longtemps on a cru que le soleil tournait autour de la terre : Nombreux
étaient ceux qui "le voyait" et ceux qui disaient le contraire
risquaient gros.
Considérer que ce que VOUS voyez est l'alpha et l'oméga de la
connaissance est un peu étonnant.
Pas de son point de vue!!
zw
2016-02-03 21:33:54 UTC
Permalink
Raw Message
Post by popol
Post by zw
...
Que font-ils ? Encore une fois, je suis souvent en France, je
vois des Gendarmes faire des missions, du travail, des
interventions de police. Ni plus ni moins.
C'est bizarre comme argumentation. Vous "voyez" et vous en concluez
"Ni plus ni moins". Soyons fous et imaginons que vous ne voyez pas
tout ? Que vous ne sachiez pas tout ? Encore plus fou, imaginons que
vous analysiez mal ce que vous voyez ou savez ?
C'est exactement pour cela que je pose la question.
Post by popol
Nombreux étaient ceux qui "le voyait" et ceux qui disaient le
contraire risquaient gros.
Considérer que ce que VOUS voyez est l'alpha et l'oméga de la
connaissance est un peu étonnant.
Effectivement, on ne voit pas tout.. on sait qu'il y a des choses qu'on
ne connait pas... et même des choses qu'on ne connait pas dont ne sait
rien !

Mais je reprends le message de RenéS sur la Police et les Gendarmes...
concernant le massacre de 130 personnes à Paris:

"Le 13 novembre 2015, deux sections du GIGN étaient à pied d'oeuvre
dans une caserne toute proche du Bataclan. Il n'a pas été fait appel à
eux, car l'autorisation ne pouvait venir que des autorités civiles (de
la police, donc). Celles-ci ont, visiblement, mis plus de temps à
mettre en oeuvre leurs propres moyens d'intervention."

Qu'en pensez-vous ?
--
"Those who surrender freedom for security will not have, nor do they
deserve, either one."
Benjamin Franklin

"Socialism is a philosophy of failure, the creed of ignorance, and the
gospel of envy, its inherent virtue is the equal sharing of misery."
Winston Churchill
Mapomme
2016-02-03 19:22:42 UTC
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Raw Message
Post by zw
Post by Sherwen
Post by zw
Post by Sherwen
Post by René S
Post by zw
Eassayons de ne pas nous insulter...mais en quoi le fait
d'avoir un logement gratuit change quoique ce soit ? je vois
pas vraiment. En supposant que le gus soit régulièrement
d'astreinte (c'est le cas de milliers de salariés du reste..),
il peut tout à fait dormir chez lui comme le font des milliers
d'autres personnes dans une telle situation...pourquoi ne pas
simplement le payer normalement et le laisser se loger comme il
le souhaite ?
Vous avez mal lu, il ne s'agit pas d'être régulièrement
d'astreinte mais d'être disponible en permanence, 24h sur 24. La
règle est le logement sur place, en caserne, le logement à
l'extérieur est l'exception.
Post by zw
Deuxième question: pourquoi y-a t-il deux groupes en France,
les Gendarmes et les Policiers alors qu'il pourrait n'y en
avoir qu'un seul ? (et donc pas de double administration..
moins couteux, plus efficace).
Quand ils ne sont pas en service les policiers sont libres de
leurs mouvements, contrairement aux gendarmes. Le système des
deux corps séparés, qui est loin d'être une exception française,
est destiné à limiter les tentations de coup d'état appuyé sur
les forces de police.
Et puis il ne faudrait pas oublier que les gendarmes sont des
militaires contrairement aux policiers. A statuts différents,
contraintes différentes et prérogatives différentes.
Le problème est que les Gendarmes font un travail de Police
justement.... même travail.. même organisation...même statut.
Stupide une fois de plus. Non ils n'ont pas le même statut ni les mêmes
missions.
Le statut vient après.
Non, le statut confère des devoirs et des privilèges. Sujétion et port
d'arme par exemple.

C'est ce qui différencie un fonctionnaire d'un contractuel de
l'administration. Essayez de leurs dire que le statut vient après.
Post by zw
La mission, voilà ce qui est intéressant. Le
concret. Que font-ils ? Encore une fois, je suis souvent en France, je
vois des Gendarmes faire des missions, du travail, des interventions de
police. Ni plus ni moins. Je me demande assez logiquement "Pourquoi ne
sont-ils pas des policiers ?" Tout simplement.
Parce-qu'ils sont militaires. Tout simplement et pour les raisons qui
vous ont été expliquées. Ni plus ni moins.

Tiens, soyons fou, vous en connaissez vous des pelotons de policiers de
haute montagne?
Post by zw
Je pense qu'une partie de la réponse est que l'état souhaite disposer de
moyens d'assurer la totale confidentialité de certaines opérations et
qu'en disposant de militaire, cela est plus facile.
Vous avez fumé des cigarettes qui font rire? Pourquoi voulez vous que
l'état assure la totale confidentialité de certaines opérations au moyen
de l'armée?

Vous croyez que la DCRI (dont c'est un peu le taf) est un oraganisme
militaire?

Vous vivez où? A disneyland?
Post by zw
La question suivante... est-ce que cette confidentialité est légitime,
acceptable, éthique ? est-ce qu'en donnant à l'état une boite à outils
pour cacher, dissimuler, masquer ou maquiller..est-ce que cela va dans
le sens de la liberté, dans le sens de la protection du citoyen lambda ?
Vous êtes complotiste? Vous vous faites les réponses à des interrogations
stupides et infondées.

La protection du citoyen lambda...
Post by zw
Je ne suis pas sûr. Le fait même de pouvoir agir de façon discrète est
un pousse au crime... qui met le feu aux paillotes en Corse ? Des
Gendarmes. Obéissants. Bien sur, la paillote n'est pas le sujet... le
sujet, c'est la puissance de l'état, sa capacité à agir en secret. C'est
une question de liberté publique, de société.
Ha vouiiiii!!
Post by zw
Les réponses consistant à expliquer que leur statut est différent car il
dorment dans des casernes ou qu'ils dorment dans des casernes car leur
statut est différent ne m'intéressent pas. Ce n'est pas le sujet. Le
sujet, c'est que font-ils ? pourquoi, comment, etc.. est-ce utile d'un
point de vue éthique, humain, social, collectif etc.. ou pas.
J'ai compris!!! Vous êtes au philosophe ce que l’œuf de lompe est au
caviar....

Mapomme
Sylvain
2016-02-03 19:44:56 UTC
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Raw Message
Post by Mapomme
Non, le statut confère des devoirs et des privilèges. Sujétion et port
d'arme par exemple.
Si un supérieur lui dit un truc, il doit obéir quelque soit le truc qui lui
à été dit et il n'a pas le droit de protester.

Ca c'est un truc, avec moi qui ne pourrait pas exister, celui qui me dit un
truc, il se prend une baffe, il y a personne de hiérarchiquement au dessus
de moi et depuis très longtemps, et pourtant je vie très bien.
Mapomme
2016-02-03 20:00:12 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Sylvain
Post by Mapomme
Non, le statut confère des devoirs et des privilèges. Sujétion et port
d'arme par exemple.
Si un supérieur lui dit un truc, il doit obéir quelque soit le truc qui
lui à été dit et il n'a pas le droit de protester.
Pas exactement, la notion d'"ordre illégal" limite le risque de dérapage.
Sinon, être militaire suppose acceptation des conditions: devoir de
réserve par exemple, nécessité de tuer, mutations, etc...

Sinon, on fait objecteur de conscience, jeune fille au pair etc...
Post by Sylvain
Ca c'est un truc, avec moi qui ne pourrait pas exister, celui qui me dit
un truc, il se prend une baffe, il y a personne de hiérarchiquement au
dessus de moi et depuis très longtemps, et pourtant je vie très bien.
Oui on a bien compris que tu as une grande gueule, ce qui est bien avec
les grandes gueules, ce que quand on les ferme, ça devient tout de suite
plus reposant.

Mapomme
Sylvain
2016-02-03 20:03:14 UTC
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Raw Message
Post by Mapomme
Non, le statut confère des devoirs et des privilèges. Sujétion et port
d'arme par exemple.
Si j'étais CRS et que je serais envoyé sur une manif agricole,
systématiquement je me mettrais du coté des agriculteurs.

Faut pas déconner, ils nous nourrissent et notre société les traite comme de
la merde, une honte, et les CRS obéissent quand on les envoient charger
contre une manif d'agriculteur.

Avoir des couilles c'est ne pas obéir aux ordres et agir en fonction de la
logique. Obéir aux ordres est facile, désobéir est difficile.

Vous trouvez ça normal qu'en France ceux qui bossent en leurs en fout plein
sur le dos, ceux qui ne branlent rien ont pleurniche dessus et on les aides,
et les CRS, gendarmes sont complices de ça.
Mapomme
2016-02-03 20:37:49 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Sylvain
Post by Mapomme
Non, le statut confère des devoirs et des privilèges. Sujétion et port
d'arme par exemple.
Si j'étais CRS et que je serais envoyé sur une manif agricole,
systématiquement je me mettrais du coté des agriculteurs.
Vous n'avez pas le QI pour être CRS. Cette proposition n'a aucune chance
de devenir réalité.

Dans l'hypothèse où un CRS (là, on est dans la SF...) se place du côté
opposé, il y a des chances qu'ils soit mis à pied illico, pour commencer.

Un CRS est un fonctionnaire civil, un policier... Juste
pour vous mettre au clair.
Post by Sylvain
Faut pas déconner, ils nous nourrissent et notre société les traite
comme de la merde, une honte, et les CRS obéissent quand on les envoient
charger contre une manif d'agriculteur.
Hé oui... Il paraît que pour pas être emmerdés ils cultivent leurs
propres jardins, et élèvent des poules!
Post by Sylvain
Avoir des couilles c'est ne pas obéir aux ordres et agir en fonction de
la logique. Obéir aux ordres est facile, désobéir est difficile.
On sent le gugusse expérimenté. Avec des grosses coucouilles... Et un
petit cerveau.... Tout ce qu'il faut pour agir en fonction de la logique.
Post by Sylvain
Vous trouvez ça normal qu'en France ceux qui bossent en leurs en fout
plein sur le dos, ceux qui ne branlent rien ont pleurniche dessus et on
les aides, et les CRS, gendarmes sont complices de ça.
Et encore, vous ne savez rien de moi, de tout ce que je trouve normal!!!
Ni même de mes complicités!
Sylvain
2016-02-01 16:29:45 UTC
Permalink
Raw Message
Post by zw
Deuxième question: pourquoi y-a t-il deux groupes en France, les
Gendarmes et les Policiers alors qu'il pourrait n'y en avoir qu'un seul
? (et donc pas de double administration.. moins couteux, plus efficace).
Les gendarmes et les policiers n'ont pas tout a fait le même rôle

Les policiers sont orientés population, ils ont une nombres de personnes
beaucoup plus importante a surveiller que le gendarmes

Les gendarmes sont orienté territoire, ils ont une surface territoriale à
surveiller plus importante que les policiers.

Cette organisation ne me parait pas irrationnelle comparé aux USA

L'armée des USA est divisées en cinq branches (d'où le pentagone)

USAF , surveiller l'air

US Army, ce serait l'équivalent Français de la cavalerie de l'armée de
terre

US Marines Corps, ce serait l'équivalent des Français des fantassins de
l'armée de terre

US NAVY , Ce serait l'équivalent de la Marine Nationale

US Coast Gard, Ils surveillent les territoires proches des cotes et les
eaux proches des côtes


Et encore l'US National Guard, dépendant de l'US Army et de USAF, ils
surveillent le territoire de façon générale, notamment les parcs nationaux ,
un peut comme la gendarmerie Française ou les gardes forestier de l'ONF, une
sorte de police mais très orienté territoire, mais en cas de guerre ils
peuvent être appelés.

Ca ne me parait pas plus rationnel que le système Français.
zw
2016-02-01 18:21:58 UTC
Permalink
Raw Message
Post by zw
Deuxième question: pourquoi y-a t-il deux groupes en France, les
Gendarmes et les Policiers alors qu'il pourrait n'y en avoir qu'un
seul ? (et donc pas de double administration.. moins couteux, plus
efficace).
Les gendarmes et les policiers n'ont pas tout a fait le même rôle.
Ha.
Les policiers sont orientés population, ils ont une nombres de
personnes beaucoup plus importante a surveiller que le gendarmes.
Ha.
Les gendarmes sont orienté territoire, ils ont une surface
territoriale à surveiller plus importante que les policiers.
Ha.
Cette organisation ne me parait pas irrationnelle comparé aux USA.
Personnellement, je regarderais ce qu'ils font concrètement. Ce que
font les Gendarmes dans 80% ou 90% des cas, des jours, des situations..
je crains que cela ne soit aussi bien fait par des Policiers.

Dire que les Gendarmes sont différents ne suffit en rien à justifier
leur statut et l'organisation etc... les Policiers ont, eux aussi, des
missions diverses et pourtant, ils sont tous policiers.
L'armée des USA est divisées en cinq branches (d'où le pentagone)
USAF , surveiller l'air
Etc...

Cela n'a rien à voir, on ne parle pas de missions militaires, on parle
justement de missions de police, de protéger les biens et les personnes
sur le territoire, de vie quotidienne des citoyens.

Je reste dubitatif.... à mon avis 90% des Gendarmes pourraient devenir
Policiers sans le moindre problème.. bien au contraire, ce serait moins
couteux et plus efficace.
--
“Those who surrender freedom for security will not have, nor do they
deserve, either one.”
Benjamin Franklin

"Socialism is a philosophy of failure, the creed of ignorance, and the
gospel of envy, its inherent virtue is the equal sharing of misery."
Winston Churchill
Sylvain
2016-02-01 19:10:29 UTC
Permalink
Raw Message
Post by zw
Cela n'a rien à voir, on ne parle pas de missions militaires, on parle
justement de missions de police, de protéger les biens et les personnes
sur le territoire, de vie quotidienne des citoyens.
Je reste dubitatif.... à mon avis 90% des Gendarmes pourraient devenir
Policiers sans le moindre problème.. bien au contraire, ce serait moins
couteux et plus efficace.
Aux USA il y a des doublons aussi et beaucoup, tu as des hélico dans l'US
Army et tu as des hélico dans l'USAF qui font exactement la même chose. Tu
as des gardes nationaux qui surveillent des territoires et tu as des
policiers qui surveillent des territoires, qui font exactement la même
chose.

Je pense c'est pour des raisons de maintenir la démocratie, la force c'est
très dangereux, les nations en ont peur.

C'est comme ça que le sentier lumineux a pris de l'ampleur au Pérou, les
prédécesseurs de Fujimori avaient tellement peur des coups d'états qu'ils
maintenaient une police et armée assez faible, le sentier lumineux en a
profité.
Mapomme
2016-02-01 19:52:18 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Sylvain
Post by zw
Cela n'a rien à voir, on ne parle pas de missions militaires, on parle
justement de missions de police, de protéger les biens et les personnes
sur le territoire, de vie quotidienne des citoyens.
Je reste dubitatif.... à mon avis 90% des Gendarmes pourraient devenir
Policiers sans le moindre problème.. bien au contraire, ce serait moins
couteux et plus efficace.
Aux USA il y a des doublons aussi et beaucoup, tu as des hélico dans
l'US Army et tu as des hélico dans l'USAF qui font exactement la même
chose. Tu as des gardes nationaux qui surveillent des territoires et tu
as des policiers qui surveillent des territoires, qui font exactement la
même chose.
Je pense c'est pour des raisons de maintenir la démocratie, la force
c'est très dangereux, les nations en ont peur.
C'est comme ça que le sentier lumineux a pris de l'ampleur au Pérou, les
prédécesseurs de Fujimori avaient tellement peur des coups d'états
qu'ils maintenaient une police et armée assez faible, le sentier
lumineux en a profité.
Je ne crois pas non...
Mapomme
2016-02-01 18:49:01 UTC
Permalink
Raw Message
Post by zw
Post by René S
Post by Sylvain
C'est exactement le même truc que en Russie soviétique, les mecs ils
avaient un logement d'état attribué par l'administration plus ou
moins bien en fonction de leurs grades.
Ca parait complément délirant dans un pays normalement considéré
d'économie libérale
Avant de vous répandre en inepties, renseignez vous. Les gendarmes
bénéficient d'un logement gratuit parce qu'ils sont considérés comme en
service 24 heures sur 24.
Eassayons de ne pas nous insulter...mais en quoi le fait d'avoir un
logement gratuit change quoique ce soit ? je vois pas vraiment.
Parce-qu'il est sur place.
Post by zw
En supposant que le gus soit régulièrement d'astreinte (c'est le cas de
milliers de salariés du reste..), il peut tout à fait dormir chez lui
comme le font des milliers d'autres personnes dans une telle
situation...pourquoi ne pas simplement le payer normalement et le
laisser se loger comme il le souhaite ?
Ce n'est pas le même cas que l'astreinte de salariés, combien de salariés
qui ne se présentent pas puisque non joignables pour différentes raisons.
Parce-que son logement est sur place et que l'on peut venir le chercher
en 2sec..
Post by zw
Deuxième question: pourquoi y-a t-il deux groupes en France, les
Gendarmes et les Policiers alors qu'il pourrait n'y en avoir qu'un seul
? (et donc pas de double administration.. moins couteux, plus efficace).
Tout simplement la séparation des pouvoirs: Gendarmerie->> ministère de
la défense

Police->> ministère de l'intérieur.

Deux forces dépendant de deux pouvoirs, l'une civile, l'autre militaire.

On sait que depuis quelques années, les gendarmes sont placés sous
l’autorité du ministère de l'intérieur. C'est dommage. La gendarmerie ne
fait pas mieux sont travail.
Post by zw
[on évite les insultes, on reste dans le sujet svp]
On y est. Pas d'insulte, mais ne pas assener non plus vos croyances comme
des vérités, et chercher aussi un peu soi-même...
Sylvain
2016-02-01 19:34:59 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Mapomme
Post by zw
Eassayons de ne pas nous insulter...mais en quoi le fait d'avoir un
logement gratuit change quoique ce soit ? je vois pas vraiment.
Parce-qu'il est sur place.
Ca n'a rien a voir

Un système où les gendarmes trouvent, choisissent et payent eux même leurs
logements, n'empêche absolument pas le faite qu'ils aient une obligation
d'être disponible, système de communication toujours opérationnel,
emplacement du logement règlementé, déplacements règlementés.......


A un moment, j'ai logé un gendarme, c'est directement avec lui que j'ai
traité le bail.
Mapomme
2016-02-01 19:56:44 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Sylvain
Post by Mapomme
Post by zw
Eassayons de ne pas nous insulter...mais en quoi le fait d'avoir un
logement gratuit change quoique ce soit ? je vois pas vraiment.
Parce-qu'il est sur place.
Ca n'a rien a voir
Ben si mon garçon... C'est même la principale raison.
Post by Sylvain
Un système où les gendarmes trouvent, choisissent et payent eux même
leurs logements, n'empêche absolument pas le faite qu'ils aient une
obligation d'être disponible, système de communication toujours
opérationnel, emplacement du logement règlementé, déplacements
règlementés.......
A un moment, j'ai logé un gendarme, c'est directement avec lui que j'ai
traité le bail.
Oui, cela existe aussi. Quand il n'y a pas de logement vacant dans la
gendarmerie. Ou certains cas particuliers. C'est une exception.

Quant au logement réglementé, c'est le cas des militaires: logement dans
la garnison, si pas possible, demande motivée à la hiérarchie. A moins
que cela ait changé ces toutes dernières années.
zw
2016-02-01 21:55:43 UTC
Permalink
Raw Message
Post by zw
Post by René S
Post by Sylvain
C'est exactement le même truc que en Russie soviétique, les mecs
ils >> > avaient un logement d'état attribué par l'administration
plus ou >> > moins bien en fonction de leurs grades.
Post by zw
Post by René S
Post by Sylvain
Ca parait complément délirant dans un pays normalement considéré
d'économie libérale
Avant de vous répandre en inepties, renseignez vous. Les gendarmes
bénéficient d'un logement gratuit parce qu'ils sont considérés
comme en >> service 24 heures sur 24.
Post by zw
Eassayons de ne pas nous insulter...mais en quoi le fait d'avoir un
logement gratuit change quoique ce soit ? je vois pas vraiment.
Parce-qu'il est sur place.
Post by zw
En supposant que le gus soit régulièrement d'astreinte (c'est le
cas de milliers de salariés du reste..), il peut tout à fait dormir
chez lui comme le font des milliers d'autres personnes dans une
telle situation...pourquoi ne pas simplement le payer normalement
et le laisser se loger comme il le souhaite ?
Ce n'est pas le même cas que l'astreinte de salariés, combien de
salariés qui ne se présentent pas puisque non joignables pour
différentes raisons. Parce-que son logement est sur place et que
l'on peut venir le chercher en 2sec..
Cela ne doit pas arriver souvent et les Policiers ou les Pompiers
vivent les mêmes contraintes sans pour autant habiter sur place.
Post by zw
Deuxième question: pourquoi y-a t-il deux groupes en France, les
Gendarmes et les Policiers alors qu'il pourrait n'y en avoir qu'un
seul ? (et donc pas de double administration.. moins couteux, plus
efficace).
Tout simplement la séparation des pouvoirs: Gendarmerie->> ministère
de la défense
Police->> ministère de l'intérieur.
Deux forces dépendant de deux pouvoirs, l'une civile, l'autre
militaire.
Dans la théorie, il n'y a pas de pouvoir militaire, il y a l'exécutif,
le législatif, le judicaire. C'est tout. Maintenant, je t'accord que le
pouvoir militaire existe dans la pratique même s'il n'existe pas dans
la théorie. Penses-tu sérieusement deux secondes qu'il pourrait y avoir
un coup d'état si les Gendarmes devenaient policiers ? Cela fait plus
rire qu'autre chose d'autant plus qu'il reste les militaires.

Je pense que la raison d'être des Gendarmes relèvent plutot du secret,
de la confidantialité qu'autre chose. Et je me demande dans quelle
mesure un état de droit a besoin de se cacher, de dissimuler, de
masquer ses actions et opérations sur son propre territoire et
s'agissant de ses propres citoyens.
On sait que depuis quelques années, les gendarmes sont placés sous
l’autorité du ministère de l'intérieur. C'est dommage. La gendarmerie
ne fait pas mieux sont travail.
Ils sont sous l'autorité du Ministère de l'Intérieur pour la bonne
raison qu'ils font un travail de policier tout simplement.
Post by zw
[on évite les insultes, on reste dans le sujet svp]
On y est. Pas d'insulte, mais ne pas assener non plus vos croyances
comme des vérités, et chercher aussi un peu soi-même...
Tout à fait, je cherche des raisons qui justifie l'existence des
Gendarmes... pour l'instant, j'en vois pas vraiment, ils font un boulot
de Policiers, ni plus ni moins. Mais bon.
--
“Those who surrender freedom for security will not have, nor do they
deserve, either one.”
Benjamin Franklin

"Socialism is a philosophy of failure, the creed of ignorance, and the
gospel of envy, its inherent virtue is the equal sharing of misery."
Winston Churchill
Mapomme
2016-02-02 06:11:25 UTC
Permalink
Raw Message
Post by zw
Post by René S
Post by Sylvain
C'est exactement le même truc que en Russie soviétique, les mecs
ils >> > avaient un logement d'état attribué par l'administration plus
ou >> > moins bien en fonction de leurs grades.
Post by zw
Post by René S
Post by Sylvain
Ca parait complément délirant dans un pays normalement considéré
d'économie libérale
Avant de vous répandre en inepties, renseignez vous. Les gendarmes
bénéficient d'un logement gratuit parce qu'ils sont considérés
comme en >> service 24 heures sur 24.
Post by zw
Eassayons de ne pas nous insulter...mais en quoi le fait d'avoir un
logement gratuit change quoique ce soit ? je vois pas vraiment.
Parce-qu'il est sur place.
Post by zw
En supposant que le gus soit régulièrement d'astreinte (c'est le cas
de milliers de salariés du reste..), il peut tout à fait dormir chez
lui comme le font des milliers d'autres personnes dans une telle
situation...pourquoi ne pas simplement le payer normalement et le
laisser se loger comme il le souhaite ?
Ce n'est pas le même cas que l'astreinte de salariés, combien de
salariés qui ne se présentent pas puisque non joignables pour
différentes raisons. Parce-que son logement est sur place et que l'on
peut venir le chercher en 2sec..
Cela ne doit pas arriver souvent et les Policiers ou les Pompiers vivent
les mêmes contraintes sans pour autant habiter sur place.
Non. Renseignez vous sur le fonctionnement des pompiers (statutaires et
volontaires) et de la Police.

Voyez aussi les statuts.
Post by zw
Deuxième question: pourquoi y-a t-il deux groupes en France, les
Gendarmes et les Policiers alors qu'il pourrait n'y en avoir qu'un
seul ? (et donc pas de double administration.. moins couteux, plus
efficace).
Tout simplement la séparation des pouvoirs: Gendarmerie->> ministère de
la défense
Police->> ministère de l'intérieur.
Deux forces dépendant de deux pouvoirs, l'une civile, l'autre militaire.
Dans la théorie, il n'y a pas de pouvoir militaire, il y a l'exécutif,
le législatif, le judicaire. C'est tout. Maintenant, je t'accord que le
pouvoir militaire existe dans la pratique même s'il n'existe pas dans la
théorie. Penses-tu sérieusement deux secondes qu'il pourrait y avoir un
coup d'état si les Gendarmes devenaient policiers ? Cela fait plus rire
qu'autre chose d'autant plus qu'il reste les militaires.
Essayez de raisonner au lieu de déconner.
Je pense que la raison d'être des Gendarmes relèvent plutot du secret,
de la confidantialité qu'autre chose. Et je me demande dans quelle
mesure un état de droit a besoin de se cacher, de dissimuler, de masquer
ses actions et opérations sur son propre territoire et s'agissant de ses
propres citoyens.
Bon, là, j'abandonne... Décidément, l'année nouvelle n'est pas d'un
meilleur tonneau.
On sait que depuis quelques années, les gendarmes sont placés sous
l’autorité du ministère de l'intérieur. C'est dommage. La gendarmerie
ne fait pas mieux sont travail.
Ils sont sous l'autorité du Ministère de l'Intérieur pour la bonne
raison qu'ils font un travail de policier tout simplement.
Cela n'empêche pas la séparation des deux entités.
Post by zw
[on évite les insultes, on reste dans le sujet svp]
On y est. Pas d'insulte, mais ne pas assener non plus vos croyances
comme des vérités, et chercher aussi un peu soi-même...
Tout à fait, je cherche des raisons qui justifie l'existence des
Gendarmes... pour l'instant, j'en vois pas vraiment, ils font un boulot
de Policiers, ni plus ni moins. Mais bon.
Voui, voilà. Vous ne voyez pas la nécessite de l'équilibre des pouvoirs.
C'est pourtant fondamental.

Mapomme
zw
2016-02-02 08:16:50 UTC
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Raw Message
Post by zw
Post by Mapomme
Post by zw
Post by René S
Post by Sylvain
C'est exactement le même truc que en Russie soviétique, les
mecs >> ils >> > avaient un logement d'état attribué par
l'administration plus >> ou >> > moins bien en fonction de leurs
grades. >> >>
Post by zw
Post by Mapomme
Post by zw
Post by René S
Post by Sylvain
Ca parait complément délirant dans un pays normalement
considéré >> >> > d'économie libérale
Post by zw
Post by Mapomme
Post by zw
Post by René S
Avant de vous répandre en inepties, renseignez vous. Les
gendarmes >> >> bénéficient d'un logement gratuit parce qu'ils sont
considérés >> comme en >> service 24 heures sur 24.
Post by zw
Post by Mapomme
Post by zw
Eassayons de ne pas nous insulter...mais en quoi le fait d'avoir
un >> > logement gratuit change quoique ce soit ? je vois pas
vraiment. >>
Post by zw
Post by Mapomme
Parce-qu'il est sur place.
Post by zw
En supposant que le gus soit régulièrement d'astreinte (c'est le
cas >> > de milliers de salariés du reste..), il peut tout à fait
dormir chez >> > lui comme le font des milliers d'autres personnes
dans une telle >> > situation...pourquoi ne pas simplement le payer
normalement et le >> > laisser se loger comme il le souhaite ?
Post by zw
Post by Mapomme
Ce n'est pas le même cas que l'astreinte de salariés, combien de
salariés qui ne se présentent pas puisque non joignables pour
différentes raisons. Parce-que son logement est sur place et que
l'on >> peut venir le chercher en 2sec..
Post by zw
Cela ne doit pas arriver souvent et les Policiers ou les Pompiers
vivent les mêmes contraintes sans pour autant habiter sur place.
Non. Renseignez vous sur le fonctionnement des pompiers (statutaires
et volontaires) et de la Police.
Voyez aussi les statuts.
Les statuts sont des bouts de papier. C'est sans importance. Ce n'est
pas le sujet. Le sujet, ce sont les missions concrètes. Le rôle. La
valeur ajouté. L'action. Le but. La finalité.

La finalité n'est pas de dormir dans une Caserne. Ce n'est pas d'avoir
un statut.

Les statuts, la Caserne, la couleur de la casquette, ce sont des choses
secondaires qui viennet après la mission, après la raison d'être.

D'où ma question (sans malice): Que font-ils vraiment qui nécessitent
les Casernes, le statut etc.. ?

Juste une question.

Si leur mission est de la Police.. dormir dans une Caserne n'est pas
nécessaire.
Post by zw
Post by Mapomme
Post by zw
Deuxième question: pourquoi y-a t-il deux groupes en France, les
Gendarmes et les Policiers alors qu'il pourrait n'y en avoir
qu'un >> > seul ? (et donc pas de double administration.. moins
couteux, plus >> > efficace).
Post by zw
Post by Mapomme
Tout simplement la séparation des pouvoirs: Gendarmerie->>
ministère de >> la défense
Post by zw
Post by Mapomme
Police->> ministère de l'intérieur.
Deux forces dépendant de deux pouvoirs, l'une civile, l'autre militaire.
Dans la théorie, il n'y a pas de pouvoir militaire, il y a
l'exécutif, le législatif, le judicaire. C'est tout. Maintenant, je
t'accord que le pouvoir militaire existe dans la pratique même s'il
n'existe pas dans la théorie. Penses-tu sérieusement deux secondes
qu'il pourrait y avoir un coup d'état si les Gendarmes devenaient
policiers ? Cela fait plus rire qu'autre chose d'autant plus qu'il
reste les militaires.
Essayez de raisonner au lieu de déconner.
Renseignez vous sur ce qu'est une démocratie républicaine. Informez
vous sur ce qu'est une constitution et les principes de séparation des
pouvoirs. Tenez, lisez ceci:
https://fr.wikipedia.org/wiki/S%C3%A9paration_des_pouvoirs#Principes_et_origine
Post by zw
Je pense que la raison d'être des Gendarmes relèvent plutot du
secret, de la confidantialité qu'autre chose. Et je me demande dans
quelle mesure un état de droit a besoin de se cacher, de
dissimuler, de masquer ses actions et opérations sur son propre
territoire et s'agissant de ses propres citoyens.
Bon, là, j'abandonne... Décidément, l'année nouvelle n'est pas d'un
meilleur tonneau.
Votre réaction est celle d'un conservateur qui refuse de se poser des
questions. Mais bon. Je ne sais pas si vous refusez par paresse ou si
vous refusez par crainte des réponses.
Post by zw
Post by Mapomme
On sait que depuis quelques années, les gendarmes sont placés sous
l’autorité du ministère de l'intérieur. C'est dommage. La
gendarmerie >> ne fait pas mieux sont travail.
Post by zw
Ils sont sous l'autorité du Ministère de l'Intérieur pour la bonne
raison qu'ils font un travail de policier tout simplement.
Cela n'empêche pas la séparation des deux entités.
Certes, cela ne l'empêche pas. Mais la question n'est pas là. Il y a
mille chose absurde que l'on peut faire. Ce qui est intéressant: quel
est l'intérêt d'avoir 98 000 Gendarmes puisque 90% d'entre eux font des
missions de police classique 90% du temps.
Post by zw
Post by Mapomme
Post by zw
[on évite les insultes, on reste dans le sujet svp]
On y est. Pas d'insulte, mais ne pas assener non plus vos croyances
comme des vérités, et chercher aussi un peu soi-même...
Tout à fait, je cherche des raisons qui justifie l'existence des
Gendarmes... pour l'instant, j'en vois pas vraiment, ils font un
boulot de Policiers, ni plus ni moins. Mais bon.
Voui, voilà. Vous ne voyez pas la nécessite de l'équilibre des
pouvoirs. C'est pourtant fondamental.
L'équilibre des pouvoirs ??? vous parlez de la doctrine check and
balances ?
Mapomme
--
“Those who surrender freedom for security will not have, nor do they
deserve, either one.”
Benjamin Franklin

"Socialism is a philosophy of failure, the creed of ignorance, and the
gospel of envy, its inherent virtue is the equal sharing of misery."
Winston Churchill
René S
2016-02-02 08:19:08 UTC
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Raw Message
Post by Mapomme
Bon, là, j'abandonne... Décidément, l'année nouvelle n'est pas d'un
meilleur tonneau.
Bienvenue dans le monde enchanté de zw. :o)
René S
2016-02-02 08:17:39 UTC
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Raw Message
Post by zw
Cela ne doit pas arriver souvent et les Policiers ou les Pompiers
vivent les mêmes contraintes sans pour autant habiter sur place.
"Les sapeurs-pompiers professionnels ont droit au logement en caserne dans
la limite des locaux disponibles. Dans ce cas, l'électricité et le chauffage
leur sont fournis à titre obligatoire et gratuit.
Les sapeurs-pompiers professionnels peuvent également être logés à
l'extérieur des casernements par nécessité absolue de service."
Article 5 du décret du 25 septembre 1990.
Post by zw
Dans la théorie, il n'y a pas de pouvoir militaire, il y a l'exécutif,
le législatif, le judicaire. C'est tout. Maintenant, je t'accord que le
pouvoir militaire existe dans la pratique même s'il n'existe pas dans
la théorie. Penses-tu sérieusement deux secondes qu'il pourrait y avoir
un coup d'état si les Gendarmes devenaient policiers ? Cela fait plus
rire qu'autre chose d'autant plus qu'il reste les militaires.
C'est vous qui faites rire. Personne n'a dit que si les gendarmes devenaient
policiers il y aurait forcément un coup d'état. La séparation des corps
permet simplement de limiter les risques.
Post by zw
Je pense que la raison d'être des Gendarmes relèvent plutot du secret,
de la confidantialité qu'autre chose. Et je me demande dans quelle
mesure un état de droit a besoin de se cacher, de dissimuler, de
masquer ses actions et opérations sur son propre territoire et
s'agissant de ses propres citoyens.
Ah, la théorie du complot maintenant. Ca manquait à votre panoplie.
Post by zw
Ils sont sous l'autorité du Ministère de l'Intérieur pour la bonne
raison qu'ils font un travail de policier tout simplement.
Non, ils sont sous la double responsabilité du Ministre de l'intérieur et du
Ministre des armées, ce qui confirme leur statut militaire.
zw
2016-02-02 14:41:42 UTC
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Raw Message
Post by René S
Post by zw
Dans la théorie, il n'y a pas de pouvoir militaire, il y a
l'exécutif, le législatif, le judicaire. C'est tout. Maintenant, je
t'accord que le pouvoir militaire existe dans la pratique même s'il
n'existe pas dans la théorie. Penses-tu sérieusement deux secondes
qu'il pourrait y avoir un coup d'état si les Gendarmes devenaient
policiers ? Cela fait plus rire qu'autre chose d'autant plus qu'il
reste les militaires.
C'est vous qui faites rire. Personne n'a dit que si les gendarmes
devenaient policiers il y aurait forcément un coup d'état. La
séparation des corps permet simplement de limiter les risques.
Vous pensez qu'il existe un risque de coup d'état en France si les
forces de l'ordre n'étaient pas divisées en deux ?
--
“Those who surrender freedom for security will not have, nor do they
deserve, either one.”
Benjamin Franklin

"Socialism is a philosophy of failure, the creed of ignorance, and the
gospel of envy, its inherent virtue is the equal sharing of misery."
Winston Churchill
Sherwen
2016-02-02 15:13:49 UTC
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Raw Message
Post by zw
Post by René S
Post by zw
Dans la théorie, il n'y a pas de pouvoir militaire, il y a
l'exécutif, le législatif, le judicaire. C'est tout. Maintenant, je
t'accord que le pouvoir militaire existe dans la pratique même s'il
n'existe pas dans la théorie. Penses-tu sérieusement deux secondes
qu'il pourrait y avoir un coup d'état si les Gendarmes devenaient
policiers ? Cela fait plus rire qu'autre chose d'autant plus qu'il
reste les militaires.
C'est vous qui faites rire. Personne n'a dit que si les gendarmes
devenaient policiers il y aurait forcément un coup d'état. La
séparation des corps permet simplement de limiter les risques.
Vous pensez qu'il existe un risque de coup d'état en France si les
forces de l'ordre n'étaient pas divisées en deux ?
C'est le même principe que l'assurance. Tu souscris un contrat
d'assurance-incendie tout en espérant que ta maison ne prendra jamais
feu. Et dans la majorité des cas cela n'arrive jamais mais tout le
monde est censé être assuré.
--
In tartiflette we trust
René S
2016-02-02 15:56:03 UTC
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Raw Message
Post by zw
Post by René S
C'est vous qui faites rire. Personne n'a dit que si les gendarmes
devenaient policiers il y aurait forcément un coup d'état. La
séparation des corps permet simplement de limiter les risques.
Vous pensez qu'il existe un risque de coup d'état en France si les
forces de l'ordre n'étaient pas divisées en deux ?
Oh ! Si vous voulez faire de la rhétorique, vous êtes mal tombé.
Le risque de coup d'état est permanent à l'échelle des temps historiques, et
seules des institutions stables, jugées inutiles pendant les périodes
calmes, permettent, souvent, de rétablir un certain ordre lorsqu'il est
compromis et d'éviter les débordements les plus sanglants. Pour bien
connaitre la gendarmerie, je peux vous certifier que ses membres ne sont pas
enclin à contribuer à un quelconque coup d'état, mais encore moins à
s'associer à sa répression dans le sang.
zw
2016-02-02 17:51:07 UTC
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Raw Message
Post by René S
Post by zw
Post by René S
C'est vous qui faites rire. Personne n'a dit que si les gendarmes
devenaient policiers il y aurait forcément un coup d'état. La
séparation des corps permet simplement de limiter les risques.
Vous pensez qu'il existe un risque de coup d'état en France si les
forces de l'ordre n'étaient pas divisées en deux ?
Oh ! Si vous voulez faire de la rhétorique, vous êtes mal tombé.
Le risque de coup d'état est permanent à l'échelle des temps
historiques, et seules des institutions stables, jugées inutiles
pendant les périodes calmes, permettent, souvent, de rétablir un
certain ordre lorsqu'il est compromis et d'éviter les débordements
les plus sanglants. Pour bien connaitre la gendarmerie, je peux vous
certifier que ses membres ne sont pas enclin à contribuer à un
quelconque coup d'état, mais encore moins à s'associer à sa
répression dans le sang.
Donc, concrètement, selon vous, les forces de Police représentent ou
pourraient représenter une menace pour l'état.

Ok, c'est votre opinion et elle est tout à fait recevable.

A mon avis, vous avez qd même un train ou deux de retard, mais bon.
--
“Those who surrender freedom for security will not have, nor do they
deserve, either one.”
Benjamin Franklin

"Socialism is a philosophy of failure, the creed of ignorance, and the
gospel of envy, its inherent virtue is the equal sharing of misery."
Winston Churchill
René S
2016-02-02 19:20:52 UTC
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Raw Message
Post by zw
Donc, concrètement, selon vous, les forces de Police représentent ou
pourraient représenter une menace pour l'état.
Comme tout corps dépositaire de la violence légitime.
Post by zw
Ok, c'est votre opinion et elle est tout à fait recevable.
A mon avis, vous avez qd même un train ou deux de retard, mais bon.
Sortez votre nez de vos fesses et regardez ce qui se passe ou s'est passé
récemment dans d'autres pays que la France. Vous pourrez alors prendre le
train. Sans jeu de mot. :o)
zw
2016-02-02 21:13:27 UTC
Permalink
Raw Message
Post by René S
Post by zw
Donc, concrètement, selon vous, les forces de Police représentent ou
pourraient représenter une menace pour l'état.
Comme tout corps dépositaire de la violence légitime.
Légale, pas légitime.
--
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deserve, either one.”
Benjamin Franklin

"Socialism is a philosophy of failure, the creed of ignorance, and the
gospel of envy, its inherent virtue is the equal sharing of misery."
Winston Churchill
René S
2016-02-02 21:18:53 UTC
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Raw Message
Post by zw
Post by René S
Comme tout corps dépositaire de la violence légitime.
Légale, pas légitime.
"monopole de la violence physique légitime " C'était du second degré, en
référence à Max Weber. Mais vous ne pouvez pas comprendre.
Mapomme
2016-02-02 21:22:27 UTC
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Raw Message
Post by René S
Post by zw
Post by René S
Comme tout corps dépositaire de la violence légitime.
Légale, pas légitime.
"monopole de la violence physique légitime " C'était du second degré, en
référence à Max Weber. Mais vous ne pouvez pas comprendre.
C'est terrible, le second degré est exclu de cette discussion!
Sherwen
2016-02-02 21:30:04 UTC
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Raw Message
Post by Mapomme
Post by René S
Post by zw
Post by René S
Comme tout corps dépositaire de la violence légitime.
Légale, pas légitime.
"monopole de la violence physique légitime " C'était du second degré, en
référence à Max Weber. Mais vous ne pouvez pas comprendre.
C'est terrible, le second degré est exclu de cette discussion!
On ne peut ps, zw ne sait pas ce que c'est, donc ne peut pas le
comprendre. Faut se mette à son niveau.
--
In tartiflette we trust
zw
2016-02-03 07:18:31 UTC
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Raw Message
Post by Sherwen
Post by Mapomme
Post by René S
Post by zw
Post by René S
Comme tout corps dépositaire de la violence légitime.
Légale, pas légitime.
"monopole de la violence physique légitime " C'était du second
degré, en référence à Max Weber. Mais vous ne pouvez pas
comprendre.
C'est terrible, le second degré est exclu de cette discussion!
On ne peut ps, zw ne sait pas ce que c'est, donc ne peut pas le
comprendre. Faut se mette à son niveau.
Détrompes toi, je suis dans la discussion, dans l'échange. Ni plus ni
moins. Je m'étonne de la réalité concernant les Gendarmes et je vois
des tas de gens qui confondent "C'est normal, c'est logique" avec le
fait que cela s'explique par des raisons historiques. Je pense que ces
gens sont dans le conservatisme.
--
"Those who surrender freedom for security will not have, nor do they
deserve, either one."
Benjamin Franklin

"Socialism is a philosophy of failure, the creed of ignorance, and the
gospel of envy, its inherent virtue is the equal sharing of misery."
Winston Churchill
Sherwen
2016-02-03 14:08:47 UTC
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Post by zw
Post by Sherwen
Post by Mapomme
Post by René S
Post by zw
Post by René S
Comme tout corps dépositaire de la violence légitime.
Légale, pas légitime.
"monopole de la violence physique légitime " C'était du second
degré, en référence à Max Weber. Mais vous ne pouvez pas
comprendre.
C'est terrible, le second degré est exclu de cette discussion!
On ne peut ps, zw ne sait pas ce que c'est, donc ne peut pas le
comprendre. Faut se mette à son niveau.
Détrompes toi, je suis dans la discussion, dans l'échange. Ni plus ni
moins. Je m'étonne de la réalité concernant les Gendarmes et je vois
des tas de gens qui confondent "C'est normal, c'est logique" avec le
fait que cela s'explique par des raisons historiques. Je pense que ces
gens sont dans le conservatisme.
Une preuve de plus que, soit tu ne lis pas, soit tu ne comprends pas ce
qu'on écrit.
Ma remarque concernait le "second degré", notion qui te semble
désespérément étrangère.
--
In tartiflette we trust
zw
2016-02-03 14:32:53 UTC
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Raw Message
Post by Sherwen
Post by zw
Post by Sherwen
Post by Mapomme
Post by René S
Post by zw
Post by René S
Comme tout corps dépositaire de la violence légitime.
Légale, pas légitime.
"monopole de la violence physique légitime " C'était du second
degré, en référence à Max Weber. Mais vous ne pouvez pas
comprendre.
C'est terrible, le second degré est exclu de cette discussion!
On ne peut ps, zw ne sait pas ce que c'est, donc ne peut pas le
comprendre. Faut se mette à son niveau.
Détrompes toi, je suis dans la discussion, dans l'échange. Ni plus
ni moins. Je m'étonne de la réalité concernant les Gendarmes et je
vois des tas de gens qui confondent "C'est normal, c'est logique"
avec le fait que cela s'explique par des raisons historiques. Je
pense que ces gens sont dans le conservatisme.
Une preuve de plus que, soit tu ne lis pas, soit tu ne comprends pas
ce qu'on écrit. Ma remarque concernait le "second degré", notion qui
te semble désespérément étrangère.
Le second degré n'a pas d'intérêt pour moi car j'utilise les mots dans
leur sens le plus simple, logique, direct. Je cherche à éviter le flou,
le vague si possible. J'aime la sincérité et je déteste la mauvaise foi.

Quand au second degré, il est souvent employé par les gens qui ne
savent même pas (même plus) ce qu'ils pensent au premier degré... de
gens qui n'assument rien et parlent au second degré pour dire "je n'ai
pas dis cela x y z".

Il y a même des gens qui écrivent des choses non conclusives comme par
exemple:

"Le 1% des plus riches détiennent 50% du patrimoine mondial"

Et rien de plus. Ils écrivent un truc... sans commentaire, sans
opinion, sans avis ni rien. On est dans le degré 0 et le sous entendu.

Et bcp de gens ne se rendent même plus compte de cela.
--
"Those who surrender freedom for security will not have, nor do they
deserve, either one."
Benjamin Franklin

"Socialism is a philosophy of failure, the creed of ignorance, and the
gospel of envy, its inherent virtue is the equal sharing of misery."
Winston Churchill
Solanar
2016-02-03 14:36:27 UTC
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Post by zw
Post by Sherwen
Post by zw
Post by Sherwen
Post by Mapomme
Post by René S
Post by zw
Post by René S
Comme tout corps dépositaire de la violence légitime.
Légale, pas légitime.
"monopole de la violence physique légitime " C'était du second
degré, en référence à Max Weber. Mais vous ne pouvez pas
comprendre.
C'est terrible, le second degré est exclu de cette discussion!
On ne peut ps, zw ne sait pas ce que c'est, donc ne peut pas le
comprendre. Faut se mette à son niveau.
Détrompes toi, je suis dans la discussion, dans l'échange. Ni plus
ni moins. Je m'étonne de la réalité concernant les Gendarmes et je
vois des tas de gens qui confondent "C'est normal, c'est logique"
avec le fait que cela s'explique par des raisons historiques. Je
pense que ces gens sont dans le conservatisme.
Une preuve de plus que, soit tu ne lis pas, soit tu ne comprends pas
ce qu'on écrit. Ma remarque concernait le "second degré", notion qui
te semble désespérément étrangère.
Le second degré n'a pas d'intérêt pour moi car j'utilise les mots dans
leur sens le plus simple, logique, direct. Je cherche à éviter le flou,
le vague si possible. J'aime la sincérité et je déteste la mauvaise foi.
Quand au second degré, il est souvent employé par les gens qui ne
savent même pas (même plus) ce qu'ils pensent au premier degré... de
gens qui n'assument rien et parlent au second degré pour dire "je n'ai
pas dis cela x y z".
Il y a même des gens qui écrivent des choses non conclusives comme par
"Le 1% des plus riches détiennent 50% du patrimoine mondial"
Et rien de plus. Ils écrivent un truc... sans commentaire, sans
opinion, sans avis ni rien. On est dans le degré 0 et le sous entendu.
Et bcp de gens ne se rendent même plus compte de cela.
Je suis surpris, vu le contenu de tes réflexions, je pensais que tu
parlais TOUJOURS au second dégré.
Tu dis tout au premier degré... ca fait peur!.... pour toi.
--
Solanar
"Etre libre c'est choisir ses chaines"
René S
2016-02-03 16:39:01 UTC
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Raw Message
"zw" a écrit dans le message de groupe de discussion :
n8t32k$983$***@gioia.aioe.org...

snip
Post by zw
Et rien de plus. Ils écrivent un truc... sans commentaire, sans
opinion, sans avis ni rien. On est dans le degré 0 et le sous entendu.
Et bcp de gens ne se rendent même plus compte de cela.
Vos réflexions me font mourir de rire.
Vous connaissez Max Weber ?
Mapomme
2016-02-03 19:30:16 UTC
Permalink
Raw Message
Post by René S
snip
Post by zw
Et rien de plus. Ils écrivent un truc... sans commentaire, sans opinion,
sans avis ni rien. On est dans le degré 0 et le sous entendu.
Et bcp de gens ne se rendent même plus compte de cela.
Vos réflexions me font mourir de rire.
Vous connaissez Max Weber ?
Il ne se connaît pas lui-même, alors les autres....
Mapomme
2016-02-03 19:29:44 UTC
Permalink
Raw Message
Post by zw
Post by Sherwen
Une preuve de plus que, soit tu ne lis pas, soit tu ne comprends pas ce
qu'on écrit. Ma remarque concernait le "second degré", notion qui te
semble désespérément étrangère.
Le second degré n'a pas d'intérêt pour moi car j'utilise les mots dans
leur sens le plus simple, logique, direct. Je cherche à éviter le flou,
le vague si possible. J'aime la sincérité et je déteste la mauvaise foi.
Mon Dieu! Comment ne te détestes tu pas?
Post by zw
Quand au second degré, il est souvent employé par les gens qui ne savent
même pas (même plus) ce qu'ils pensent au premier degré... de gens qui
n'assument rien et parlent au second degré pour dire "je n'ai pas dis
cela x y z".
Ouah! Le message DANS le message....
Post by zw
Il y a même des gens qui écrivent des choses non conclusives comme par
"Le 1% des plus riches détiennent 50% du patrimoine mondial"
Et rien de plus. Ils écrivent un truc... sans commentaire, sans opinion,
sans avis ni rien. On est dans le degré 0 et le sous entendu.
Non, on est dans le factuel, le concret, l'observé. De là, chacun peut
tirer les conclusions qu'il veut:

Par exemple, les meilleurs (1%) détiennent la moitié des richesses du
monde (en l’occurrence "patrimoine" est mal utilisé car il signifierait
spoliation car appartenance préalable aux 99% de branleurs constituant
l'humanité)
Post by zw
Et bcp de gens ne se rendent même plus compte de cela.
Ben toi, tu ne sais pas faire de différence entre observation et analyse.
Dommage.

Mapomme
Mapomme
2016-02-03 19:25:17 UTC
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Raw Message
Post by Sherwen
Post by zw
Post by Sherwen
Post by Mapomme
Post by René S
Post by zw
Post by René S
Comme tout corps dépositaire de la violence légitime.
Légale, pas légitime.
"monopole de la violence physique légitime " C'était du second
degré, en référence à Max Weber. Mais vous ne pouvez pas comprendre.
C'est terrible, le second degré est exclu de cette discussion!
On ne peut ps, zw ne sait pas ce que c'est, donc ne peut pas le
comprendre. Faut se mette à son niveau.
Détrompes toi, je suis dans la discussion, dans l'échange. Ni plus ni
moins. Je m'étonne de la réalité concernant les Gendarmes et je vois
des tas de gens qui confondent "C'est normal, c'est logique" avec le
fait que cela s'explique par des raisons historiques. Je pense que ces
gens sont dans le conservatisme.
Une preuve de plus que, soit tu ne lis pas, soit tu ne comprends pas ce
qu'on écrit.
Ma remarque concernait le "second degré", notion qui te semble
désespérément étrangère.
Nooooon
Mapomme
2016-02-03 19:24:41 UTC
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Raw Message
Post by zw
Post by Sherwen
Post by Mapomme
Post by René S
Post by zw
Post by René S
Comme tout corps dépositaire de la violence légitime.
Légale, pas légitime.
"monopole de la violence physique légitime " C'était du second
degré, en référence à Max Weber. Mais vous ne pouvez pas
comprendre.
C'est terrible, le second degré est exclu de cette discussion!
On ne peut ps, zw ne sait pas ce que c'est, donc ne peut pas le
comprendre. Faut se mette à son niveau.
Détrompes toi, je suis dans la discussion, dans l'échange. Ni plus ni
moins.
Ça, le ni plus ni moins, on a bien compris, d'ailleurs, s'il y a une
chose que l'on comprend ni plus ni moins, c'est que tu es dans "les
changes"!
Post by zw
Je m'étonne de la réalité concernant les Gendarmes et je vois des
tas de gens qui confondent "C'est normal, c'est logique" avec le fait
que cela s'explique par des raisons historiques. Je pense que ces gens
sont dans le conservatisme.
Il t'échappe peut-être qu'une logique peut découler d'une expérience...
Trop dur?
Alabenne
2016-02-03 19:17:01 UTC
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Post by Mapomme
Post by René S
Post by zw
Post by René S
Comme tout corps dépositaire de la violence légitime.
Légale, pas légitime.
"monopole de la violence physique légitime " C'était du second degré, en
référence à Max Weber. Mais vous ne pouvez pas comprendre.
C'est terrible, le second degré est exclu de cette discussion!
franchement le second degré, c'est nul, essaie-toi au troisième pour
commencer, après on verra.
--
A E U S C !
Mapomme
2016-02-03 19:31:11 UTC
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Post by Alabenne
Post by Mapomme
Post by René S
Post by zw
Post by René S
Comme tout corps dépositaire de la violence légitime.
Légale, pas légitime.
"monopole de la violence physique légitime " C'était du second degré,
en référence à Max Weber. Mais vous ne pouvez pas comprendre.
C'est terrible, le second degré est exclu de cette discussion!
franchement le second degré, c'est nul, essaie-toi au troisième pour
commencer, après on verra.
Je vais commencer par l'intermédiaire: le deuxième degré!!
René S
2016-02-03 19:41:42 UTC
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Post by Mapomme
Post by Alabenne
franchement le second degré, c'est nul, essaie-toi au troisième pour
commencer, après on verra.
Je vais commencer par l'intermédiaire: le deuxième degré!!
Oh là, attention ! Zw ne va pas comprendre.
Mapomme
2016-02-03 20:01:40 UTC
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Post by René S
Post by Mapomme
Post by Alabenne
franchement le second degré, c'est nul, essaie-toi au troisième pour
commencer, après on verra.
Je vais commencer par l'intermédiaire: le deuxième degré!!
Oh là, attention ! Zw ne va pas comprendre.
Je devrais lui faire le test du doigt vous croyez? C'est un test pour
blondes: on fait choisir un doigt, on mélange, on mélange, on mélange, et
on demande où il est passé.
Mapomme
2016-02-02 19:44:35 UTC
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Post by zw
Post by René S
Post by zw
Dans la théorie, il n'y a pas de pouvoir militaire, il y a
l'exécutif, le législatif, le judicaire. C'est tout. Maintenant, je
t'accord que le pouvoir militaire existe dans la pratique même s'il
n'existe pas dans la théorie. Penses-tu sérieusement deux secondes
qu'il pourrait y avoir un coup d'état si les Gendarmes devenaient
policiers ? Cela fait plus rire qu'autre chose d'autant plus qu'il
reste les militaires.
C'est vous qui faites rire. Personne n'a dit que si les gendarmes
devenaient policiers il y aurait forcément un coup d'état. La
séparation des corps permet simplement de limiter les risques.
Vous pensez qu'il existe un risque de coup d'état en France si les
forces de l'ordre n'étaient pas divisées en deux ?
Avec des gens comme vous, on n'est à l'abri de rien!! Un coup de génie
pour ce rendre compte du foutoir ambiant et paf!!! Une révolution!!! Sous
les pavés, la plage....
Yv
2016-02-01 14:12:40 UTC
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Post by René S
Post by Sylvain
C'est exactement le même truc que en Russie soviétique, les mecs ils
avaient un logement d'état attribué par l'administration plus ou moins
bien en fonction de leurs grades.
Ca parait complément délirant dans un pays normalement considéré
d'économie libérale
Avant de vous répandre en inepties, renseignez vous. Les gendarmes
bénéficient d'un logement gratuit parce qu'ils sont considérés comme en
service 24 heures sur 24. Ils peuvent être appelés sur le terrain à
n'importe quelle heure du jour et de la nuit. Ils ne sont délivrés de
cette astreinte que lorsqu'ils se voient accorder une permission.
Normalement ils sont logés en caserne et ne logent à l'extérieur que
quand il manque des places. Rien à voir avec le privilège des cadres
supérieurs qui bénéficient de logements de fonction sans exigence
particulière et qui peuvent relever aussi bien des entreprises privées
que de la haute administration.
La ou j'habite les logements sont au dessus de la gendarmerie,dans la
gendarmerie
René S
2016-02-01 16:00:44 UTC
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Post by Yv
La ou j'habite les logements sont au dessus de la gendarmerie,dans la
gendarmerie.
C'est la règle habituelle, logement en caserne. Le logement "en ville" est
l'exception en cas de manque de place.
zw
2016-02-01 12:50:24 UTC
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Post by Sylvain
J'ai été contacté par la gendarmerie parce qu'ils souhaitent louer un
de mes biens immobiliers.
Découvert un truc a peine croyable encore en 2016
La gendarmerie loue des biens immobiliers pour leurs gendarmes, Les
gendarmes sont logés gratuitement par l'administration, c'est
l'administration qui prend tout en charge le loyer et la recherche du
bien immobilier, ce qui n'a rien d'extraordinaire jusque là.
Mais la taille du bien immobilier et son standing dépend du grade de
celui qui va être loger dans le bien immobilier et c'est des
gendarmes qui sont payés pour aller visiter le bien immobilier et
pour estimer le standing du bien. Je croyais jusqu'à maintenant, que
les gendarmes étaient payé pour arrêter des personnes hors la loi.
C'est exactement le même truc que en Russie soviétique, les mecs ils
avaient un logement d'état attribué par l'administration plus ou
moins bien en fonction de leurs grades.
Ca parait complément délirant dans un pays normalement considéré
d'économie libérale
La France n'a pas grand chose de libérale bien que la France joue un
rôle important/essentiel dans l'émergence de la pensée libérale (18ième
siècle).

La France, en 2015, c'est un état est lourd (57% du PIB, le max des
pays développés), c'est une société où les individus sont emprisonnés
dans des groupes, des statuts, des catégories, des corporations.
L'éducation, le chomage, la santé, la retraite etc.. tout cela est
collectivisé: la France n'a rien de libéral, vraiment rien ou pas grand
chose en tout cas.
--
“Those who surrender freedom for security will not have, nor do they
deserve, either one.”
Benjamin Franklin

"Socialism is a philosophy of failure, the creed of ignorance, and the
gospel of envy, its inherent virtue is the equal sharing of misery."
Winston Churchill
popol
2016-02-01 13:08:51 UTC
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Post by Sylvain
J'ai été contacté par la gendarmerie parce qu'ils souhaitent louer un
de mes biens immobiliers.
... et c'est des
gendarmes qui sont payés pour aller visiter le bien immobilier et
pour estimer le standing du bien. Je croyais jusqu'à maintenant, que
les gendarmes étaient payé pour arrêter des personnes hors la loi.
Je ne suis pas un familier de l'organisation de la gendarmerie.
Pourtant il ne me semble pas anormal qu'il existe au sein de la
gendarmerie un service plus ou moins social ou administratif ou
logistique qui soit chargé de ce genre de questions.
Cela me parait même souhaitable. Cela permet-trait de reculer l'age de
la retraite en permettant aux dits fonctionnaires d'aller vers des
services moins "physiques" et profiter ainsi de leur expérience, de
leurs connaissances. Évidemment on pourrait confier ce travail à des
privés mais il n'est pas sûr du tout que le rapport résultat / coût soit
plus favorable.
Je sais que vous aimez provoquer, mais heureusement que les gendarmes ne
sont pas payés QUE pour arrêter les hors la loi. Si vous êtes assez
vieux vous avez surement déjà eu affaire à des gendarmes qui vous ont
aidé dans des situations plus ou moins difficiles.
Solanar
2016-02-01 13:34:41 UTC
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Post by popol
Post by Sylvain
J'ai été contacté par la gendarmerie parce qu'ils souhaitent louer un
de mes biens immobiliers.
... et c'est des
gendarmes qui sont payés pour aller visiter le bien immobilier et
pour estimer le standing du bien. Je croyais jusqu'à maintenant, que
les gendarmes étaient payé pour arrêter des personnes hors la loi.
Je ne suis pas un familier de l'organisation de la gendarmerie.
Pourtant il ne me semble pas anormal qu'il existe au sein de la gendarmerie
un service plus ou moins social ou administratif ou logistique qui soit
chargé de ce genre de questions.
Cela me parait même souhaitable. Cela permet-trait de reculer l'age de la
retraite en permettant aux dits fonctionnaires d'aller vers des services
moins "physiques" et profiter ainsi de leur expérience, de leurs
connaissances. Évidemment on pourrait confier ce travail à des privés mais il
n'est pas sûr du tout que le rapport résultat / coût soit plus favorable.
Je sais que vous aimez provoquer, mais heureusement que les gendarmes ne sont
pas payés QUE pour arrêter les hors la loi. Si vous êtes assez vieux vous
avez surement déjà eu affaire à des gendarmes qui vous ont aidé dans des
situations plus ou moins difficiles.
ZW est trop jeune pour savoir et trop vieux pour comprendre
--
Solanar
"Etre libre c'est choisir ses chaines"
zw
2016-02-01 14:11:27 UTC
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Post by Solanar
Post by popol
Post by Sylvain
J'ai été contacté par la gendarmerie parce qu'ils souhaitent
louer un de mes biens immobiliers.
... et c'est des
gendarmes qui sont payés pour aller visiter le bien immobilier
et pour estimer le standing du bien. Je croyais jusqu'à
maintenant, que les gendarmes étaient payé pour arrêter des
personnes hors la loi.
Je ne suis pas un familier de l'organisation de la gendarmerie.
Pourtant il ne me semble pas anormal qu'il existe au sein de la
gendarmerie un service plus ou moins social ou administratif ou
logistique qui soit chargé de ce genre de questions. Cela me
parait même souhaitable. Cela permet-trait de reculer l'age de la
retraite en permettant aux dits fonctionnaires d'aller vers des
services moins "physiques" et profiter ainsi de leur expérience,
de leurs connaissances. Évidemment on pourrait confier ce travail
à des privés mais il n'est pas sûr du tout que le rapport résultat
/ coût soit plus favorable. Je sais que vous aimez provoquer, mais
heureusement que les gendarmes ne sont pas payés QUE pour arrêter
les hors la loi. Si vous êtes assez vieux vous avez surement déjà
eu affaire à des gendarmes qui vous ont aidé dans des situations
plus ou moins difficiles.
ZW est trop jeune pour savoir et trop vieux pour comprendre
Pas de polémique stérile svp, ce sont des pertes de temps pour tout le
monde.

Je lis le raisonnement et les arugments de Popol avec bcp de charité,
je ne sais pas... un adulte Gendarme ne serait pas capable de se
trouver son logement ? Aux USA, ce qui se passe souvent, c'est que les
propriétaires louent les logements avec 50% de réduction aux forces de
l'ordre, pompier, secouriste etc.. car cela permet d'augmenter les
loyers des autres locataires qui s'estiment heureux d'avoir un flic ou
pompier professionnel comme voisin. Logique, donnant donnant.. sans
l'état.

C'est donc une démarche libre, "de marché", pas grand chose à voir avec
ce qui se fait à la Gendarmerie Française.... mais bon, les forces de
l'ordre en France gagnent 50% de moins que leurs collègues aux USA.
--
"Those who surrender freedom for security will not have, nor do they
deserve, either one."
Benjamin Franklin

"Socialism is a philosophy of failure, the creed of ignorance, and the
gospel of envy, its inherent virtue is the equal sharing of misery."
Winston Churchill
MAIxxx
2016-02-01 15:39:20 UTC
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Post by zw
Post by Sylvain
J'ai été contacté par la gendarmerie parce qu'ils souhaitent louer un
de mes biens immobiliers.
Découvert un truc a peine croyable encore en 2016
La gendarmerie loue des biens immobiliers pour leurs gendarmes, Les
gendarmes sont logés gratuitement par l'administration, c'est
l'administration qui prend tout en charge le loyer et la recherche du
bien immobilier, ce qui n'a rien d'extraordinaire jusque là.
Mais la taille du bien immobilier et son standing dépend du grade de
celui qui va être loger dans le bien immobilier et c'est des
gendarmes qui sont payés pour aller visiter le bien immobilier et
pour estimer le standing du bien. Je croyais jusqu'à maintenant, que
les gendarmes étaient payé pour arrêter des personnes hors la loi.
C'est exactement le même truc que en Russie soviétique, les mecs ils
avaient un logement d'état attribué par l'administration plus ou
moins bien en fonction de leurs grades.
Ca parait complément délirant dans un pays normalement considéré
d'économie libérale
La France n'a pas grand chose de libérale bien que la France joue un
rôle important/essentiel dans l'émergence de la pensée libérale (18ième
siècle).
La France, en 2015, c'est un état est lourd (57% du PIB, le max des
pays développés), c'est une société où les individus sont emprisonnés
dans des groupes, des statuts, des catégories, des corporations.
L'éducation, le chomage, la santé, la retraite etc.. tout cela est
collectivisé: la France n'a rien de libéral, vraiment rien ou pas grand
chose en tout cas.
ZW, vous faites un e erreur grave en disant que tout cela est
collectivisé, mais vous avez raison en parlant de corporations, statuts
etc, qui sont des groupes et sous-groupes, des coteries, voire des
lobbies qui ne pensent qu'à l'intérêt personnel et celui de leur "parti".

Vous tapez sur les fonks,fort bien; mais déjà, c'est très inhomogène et
les eaux et forêts n'ont rien à voir avec l'éducation nationale ou les
impôts et ont leurs propre façon de maffiater.

Prenez aussi les éleveurs laitiers, les taxis, les économistes
neo-cons(?!), les forumeurs de fse, les automobilistes pressés, les
pharmaciens, notaires, huissiers, les épiciers, et même les chômeurs ..
Tout ce monde a un statut et cherche à le protéger, normal, non.

Mais là on n'a rien de collectivisé, ou alors ce sont des toutes petites
collectivités organisées souvent hargneuses qui n'ont rien de socialiste
ni de social. Quant à la manne de la redistribution, elle n'est répartie
que selon les possibilités (de nuisance?) du groupe, pas selon ce qui
serait un "intérêt général" et encore moins une vision "sociale".

Tout ça n'a rien de "libéral", c'est vrai, c'est de l'Ancien Régime, et
n'est pas non plus (n'a jamais été, sauf jadis peut-être chez renault
Billancour) "de gauche". Le principe, c'est "moi d'abord", on verra pour
les autres après, de façon à ce qu'ils ne se révoltent pas contre
l'injustice que je leur fais, et s'ils se révoltent, on enverra la
troupe et les CRS. Point.

La liberté serait de ne faire allégeance à aucune coterie, mais il y a
un risque de se faire écraser par les profiteurs organisés, à commencer
par ceux dont la fonction est (serait?) de protéger les citoyens des
plus graves injustices, la "classe" politique.
M͏r H.
2016-02-01 16:19:45 UTC
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Post by Sylvain
J'ai été contacté par la gendarmerie parce qu'ils souhaitent louer un
de mes biens immobiliers.
Découvert un truc a peine croyable encore en 2016
La gendarmerie loue des biens immobiliers pour leurs gendarmes, Les
gendarmes sont logés gratuitement par l'administration, c'est
l'administration qui prend tout en charge le loyer et la recherche du
bien immobilier, ce qui n'a rien d'extraordinaire jusque là.
Mais la taille du bien immobilier et son standing dépend du grade de
celui qui va être loger dans le bien immobilier et c'est des gendarmes
qui sont payés pour aller visiter le bien immobilier et pour estimer
le standing du bien. Je croyais jusqu'à maintenant, que les gendarmes
étaient payé pour arrêter des personnes hors la loi.
C'est exactement le même truc que en Russie soviétique, les mecs ils
avaient un logement d'état attribué par l'administration plus ou moins
bien en fonction de leurs grades.
Ca parait complément délirant dans un pays normalement considéré
d'économie libérale
Ben tu vis dans un régime comparable à celui de l'URSS et tu ne le
savais pas. Comme quoi l'URSS c'était pas si terrible que ça...
--
Mr H.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
L'identité de la France c'est l'identité républicaine !
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